Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
12.09.2012, 09:47
|
#131
|
|
Участник
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Kazakhstan, Astana
|
Цитата:
Сообщение от Январь
Я говорю именно о - славянах!.. Немцы говорили о славянах и в общем-то в большинстве своем не плохо...
|
Раз была Локотьская республика, значит были соответствующие идеи и эксперименты. Оно же не само появилось - кто-то за этим стоял.
|
|
|
12.09.2012, 09:48
|
#132
|
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
http://kob.su/forum/showpost.php?p=92385&postcount=130
Гундяев назвал славян звероподобным скотом... Прокомментируйте пожалуйста!!!
Цитата:
Сообщение от Ladyslav
Раз была Локотьская республика, значит были соответствующие идеи и эксперименты. Оно же не само появилось - кто-то за этим стоял.
|
Вряд ли. О Локотской республике пишут, что там немцам даже участие в управлении принимать запрещалось... Тем не менее запрещалось так, что не мешало им зарезать инициативы власти в лице Воскобойникова...
С другой стороны Локотская республика была официально признана в своих границах немецкими властями...
Еще республику Зуеву можно приписать сюда же.
Последний раз редактировалось Январь; 12.09.2012 в 10:05
|
|
|
12.09.2012, 09:58
|
#133
|
|
Участник
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Kazakhstan, Astana
|
Цитата:
Сообщение от Collapser77
Вот вам и выводы:
1. Правящая верхушка Третьего Рейха по существу не была ни социалистической,
|
Как тогда они умудрились социализм построить?
Цитата:
|
ни нацистской. Их идеологией был самый что ни на есть циничный прагматизм, деньги, власть.
|
Без этого никакая структура не может быть оптимальной и устойчивой. Вопрос в мере.
Цитата:
|
2. Идеология "национал-социализма", расовая теория были созданы для управления толпой: для прикрытия действий элиты Третьего Рейха, для обеспечения её поддержки народом Германии. Эта идеология и теория активно пропагандировались и внедрялись в массовое сознание в Германии. Однако непосредственно в трудах и сочинениях самих немецких "элитариев" таких цитат можно и не найти, хотя кое-что всё равно находится: те же выступления Гиммлера, например.
|
Непохоже, чтобы вы читали труды того же Гиммлера, иначе бы так вопрос не ставили.
|
|
|
12.09.2012, 10:04
|
#134
|
|
Участник
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Kazakhstan, Astana
|
Цитата:
Сообщение от Январь
Вряд ли. О Локотской республике пишут, что там немцам даже участие в управлении принимать запрещалось... Тем не менее запрещалось так, что не мешало им зарезать инициативы власти в лице Воскобойникова...
|
Возможно, некому было продвигать идею дальше. Обычное дело, особенно в военной обстановке. Возможно, и наши приложили усилия, но как теперь проверишь? Может просто местное невезение.
Но ведь кто-то запретил немцам влезать,вплоть до того,что и гестапо не лезло. Это решение высокого уровня.
|
|
|
12.09.2012, 10:08
|
#135
|
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Ladyslav
Возможно, некому было продвигать идею дальше. Обычное дело, особенно в военной обстановке. Возможно, и наши приложили усилия, но как теперь проверишь? Может просто местное невезение.
|
После Воскобойникова был еще Каминский. Так что кому продолжать - было...
Вообще - если из программы НСДАП или той же Локотской республики убрать все, что так или иначе имеет расовый оттенок - то получится прямо кобовская мечта!!!
Вооруженные формирования русских коллаборационистов:
- 1-я Русская национальная армия
- Русский корпус
- Батальон Муравьева
- 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина»
- Русская народная национальная армия
- 29-я дивизия СС (Первая Русская) (Русская освободительная народная армия)
- 30-я дивизия СС (Вторая Русская)
- Русская освободительная армия
- Полк СС «Варяг»
- Полк СС «Десна»
- Русский личный состав в дивизии СС «Шарлемань» (последние защитники Берлина)
- Русский личный состав в дивизии СС «Дирлевангер»
- Отряд Зуева
Правильно кто-то сказал - 100-1000 человек - это предатели, 1 000 000 - это идеология...
|
|
|
12.09.2012, 10:22
|
#136
|
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Сейчас у России флаг, как у русских коллаборационистов в ВОВ, воевавших на стороне Гитлера. Сейчас реставрируется казачество - воевавшее сначала за Колчака, потом за Гитлера (а в начале карьеры Гитлера еще и оказывавшее ему поддержку). Официальную историю России сейчас пишут власовцы, что вообще ни для кого секретом не является, молодежь с пеной у рта повторяет рассказы Сванидзе (кстати - родственник Сталина), Суворова, Новодворской, орет Heil Hitler. Герои-победители оплеваны и преданы забвенью.
И я тут еще со своими бреднями  ...
|
|
|
12.09.2012, 11:05
|
#137
|
|
Участник
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Kazakhstan, Astana
|
Цитата:
Сообщение от Январь
После Воскобойникова был еще Каминский. Так что кому продолжать - было...
|
Я имею в виду с германской стороны.
Цитата:
|
Вообще - если из программы НСДАП или той же Локотской республики убрать все, что так или иначе имеет расовый оттенок - то получится прямо кобовская мечта!!!
|
Не надо убирать, биологическая разница между людьми это реальность. Просто в КОБе это затушевано. Но отсутствие ясности в этом вопросе - извечная мина. Она разносила империи, разнесет и кобу. Нужно искать оптимальное решение, нельзя уклониться.
Цитата:
Вооруженные формирования русских коллаборационистов:
- 1-я Русская национальная армия
- Русский корпус
- Батальон Муравьева
- 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина»
- Русская народная национальная армия
- 29-я дивизия СС (Первая Русская) (Русская освободительная народная армия)
- 30-я дивизия СС (Вторая Русская)
- Русская освободительная армия
- Полк СС «Варяг»
- Полк СС «Десна»
- Русский личный состав в дивизии СС «Шарлемань» (последние защитники Берлина)
- Русский личный состав в дивизии СС «Дирлевангер»
- Отряд Зуева
Правильно кто-то сказал - 100-1000 человек - это предатели, 1 000 000 - это идеология...
|
Не стоит смешивать в кучу эти подразделения. Это все равно, что все население Евразии объявить русскими.
Тем более, что версия о том, что Власов не просто наш засланец, а возможный альтернативный Сталину лидер на случай поражения в войне весьма заслуживает внимания.
|
|
|
12.09.2012, 11:24
|
#138
|
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
|
Не надо убирать, биологическая разница между людьми это реальность. Просто в КОБе это затушевано.
|
Вот не надо. КОБа никогда не отрицала очевидного... Тем не менее - на этом не принято акцентировать. Тем не менее стоит признать, что в КОБе множество ключевых положений имеют под собой русские социологические аспекты и поддерживаются работами русских классиков. Иными словами - ВП СССР привлекал себе на помощь отечественные произведения чаще, нежели зарубежные. На это надо только лишь обратить внимание...
Цитата:
|
Но отсутствие ясности в этом вопросе - извечная мина. Она разносила империи, разнесет и кобу. Нужно искать оптимальное решение, нельзя уклониться.
|
Время для честной истории еще не пришло. Даже кобеки еще не научились говорить хладнокровно и непредвзято, а продолжают играться в доктринерство... Другой вопрос, что кобеки больше похожи на латентную массу, в то время как дерьмократы пыхтят со своей идеологией как в жопу ужаленные, но своим бредом лишь усугубляют некоторые вопросы - которые в рамках их же теории толерантной педерастии являются не решаемыми, а потому однажды эти вопросы придется решать в том числе и кобекам (если оные конечно не сгинут со своей политикой неэффективности в ближайшие 20 лет)...
Простой пример - Путин гений, реставрирует казачество, русскую традицию чести и преданности. Путин гений - налаживает отношения с братьями сербами, пытается им помочь, это хорошо - мы любим наших братьев сербов...
Простой вопрос вгоняет таких ура-патриотов в прострацию - скажем - как они относятся к тому, что наши русские казаки Донского и Терского войска в 1944 году резали и вешали сербов, воевавших с нацистской Германией, а кроме того - в приказах по казачьим полкам (Донскому и Терскому) часто значится приказ на изнасилование сербских женщин. Часто = неоднократно! Певесить, зарезать, изнасиловать село/город... Это нормально??? Это согласуется с их версией всеобщей любви???
Ура-дерьмократы без вальта в голове начинают от таких вопросов глючить. Попытаться же решить такие вопросы - они не могут. Беда в том, что ВСЕ формирования СС, в том числе и казачьи дивизии и полки Нюрнбергом признаны преступными, а в 1997 году при попытке либерасти реабелитировать такие формирования как РОА и РОНА - наши суды все ж таки либерастне отказали, и подтвердили решение Нюрнберга - мол преступные и точка.
(В Германии ветераны Ваффен СС пытаются реабелитировать себя,доказывая что Ваффен СС то по сути обычные строевые части, воевавшие наравне с обычной пехотой и не имеющие отношения к делам других групп СС. Только у них вроде бы не получилось)...
А потому по факту реставрация казачества сейчас, проводимая ура-Путиным - это по сути реставрация банд. формирований - и то, что это банд. формирования выдумали не какие-то заморские пидорасы с Уолл Стрит, а подтвердили наши, отечественные суды...
Ура-демократ сдохнет в попытке развязать этот узел, а потому даже не будет пытаться и лишь по своей поганой привычке предпочтет закрыть глазки - типа как этого и нет!!! Нету, не вижу, не слышу... Ну как всегда...
По Кубани маршируют казаки! Все умиляются!!!
...
Все умиляются, над Россией развивается власовский флаг...
...
Можно конечно попробовать спросить кобовцев - как бы они решали такие щепетильные вопросы, но Боже упаси это сделать. Кобовцы сейчас - это и так нечто хлипкое и если вдруг они еще начнут громко свои мысли заявлять, то у них появится такой лагерь противников, что время существования их движений может неожиданно с 20 лет сократиться до 5... Особенно с учетом того, что многие подобные вопросы будут решаться наскоком ура-патриотами в рядах самих кобовцев (я просто уверен, что хоть бы даже в КПЕ, где все обо всем знают, на такой вопрос с ходу будет дан ответ что и как делать - а именно необдуманно, а по традиции делать вид, будто спасителям мира все известно загодя)...
Так что...
Цитата:
|
Тем более, что версия о том, что Власов не просто наш засланец, а возможный альтернативный Сталину лидер на случай поражения в войне весьма заслуживает внимания.
|
И как же контр. разведка в итоге обошлась с этим своим "засланцем", который якобы был подготовлен как возможная альтернатива, для чего активно организовал 200 000 русских на войну против СССР???
|
|
|
12.09.2012, 11:38
|
#139
|
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
|
Сообщение от Ге́льмут фон Па́ннвиц, Нюрнбернский трибунал
Зимой 1943—1944 годов в районе Сунья-Загреб по моему приказу было повешено 15 человек заложников из числа югославских жителей…
В конце 1943 года в районе Фрушка-Гора казаки 1-го кавалерийского полка повесили в деревне 5 или 6 (точно не помню) крестьян. Казаки 3-го, 4-го и 6-го кавалерийских полков в этом же районе учинили массовое изнасилование югославских женщин. В декабре 1943 года подобные же экзекуции и изнасилования были в районе города Брод (Босния). В мае 1944 года в Хорватии, в районе южнее города Загреб, казаки 1-го полка сожгли одну деревню. Этим же полком в июне 1944 года было совершено массовое изнасилование жительниц города Метлика. По приказу командира 4-го кавалерийского полка подполковника германской армии Вольфа была сожжена деревня Чазьма, что западнее города Беловар. В этот же период, то есть летом 1944 года, казаки кавалерийского полка сожгли несколько домов в Пожего-Даруварском районе. Я также вспоминаю, что в декабре 1944 года казаки 5-го кавалерийского полка под командованием полковника Кононова во время операции против партизан в районе реки Драва, недалеко от гор. Вировитица, учинили массовое убийство населения и изнасилование женщин…
|
И это не какие-то там далекие УПАрасты... Это казаки, чьи потомки маршируют по Кубани...
Опять же к вопросу от ЛРС о том, были ли среди славян командующие военными подразделениями. Вот Панновиц - славянин из Силезии, воевал под непосредственным командованием Власова...
Был славянофилом, очень любил своих русских казаков... Был очень дотошным до дисциплины (что следует из журнала 1 казачьей дивизии СС)...
|
|
|
12.09.2012, 12:00
|
#140
|
|
Участник
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Kazakhstan, Astana
|
Цитата:
Сообщение от Январь
И как же контр. разведка в итоге обошлась с этим своим "засланцем", который якобы был подготовлен как возможная альтернатива, для чего активно организовал 200 000 русских на войну против СССР???
|
А вы поинтересуйтесь подробностями, может окажется что вы чего-то не знаете по этой теме.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 00:29.
|