Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Общие вопросы КОБ

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Общие вопросы КОБ Общие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.09.2012, 09:30   #1
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Думаю формула Фишера к кредитам имеет вообще опосредованное отношение.
вы про это - М*V=Р*Q?
как рассчитывается показатель V не подскажите ?
ЛРС вне форума  
Старый 07.09.2012, 10:18   #2
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
вы про это - М*V=Р*Q?
как рассчитывается показатель V не подскажите ?
Вообще обратитесь к тому, кто сиё выдумал.
На практике, думаю, в ЦБ это делается методом экспертной оценки, т.е. фактически метрологически несостоятельным.
Но там решаются чисто конкретные практические задачи - сколько и каких номиналов запустить в наличное обращение, дабы не было недостатка или соответственно переизбытка в наличности. Это также одна из функций ЦБ - обеспечение налично-денежного оборота. Периодически эксперты ошибаются в этом, специально или методология расчётов выдаёт ошибку, думаю, не столь и важно, что мы и ощущаем на себе, скажем нет 10-рублёвых в обороте.

Я лишь указал, что формулу Фишера пользуют совсем в иных целях и к кредитованию она прямого отношения не имеет.
садовник вне форума  
Старый 07.09.2012, 21:10   #3
pyro
Местный
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
вы про это - М*V=Р*Q?
как рассчитывается показатель V не подскажите ?
А что вас здесь смущает? V=PQ/M

PS Да и кстати товарищ РЛС давайте не будем повторяться, мы уже с вами на эту тему разговаривали.

http://kob.su/forum/showpost.php?p=82146&postcount=227
ваш ответ
http://kob.su/forum/showpost.php?p=82148&postcount=229
мой ответ
http://kob.su/forum/showpost.php?p=82150&postcount=230

прям дежавю

Цитата:
Сообщение от Mixail Посмотреть сообщение
Возможно да, а возможно и нет.

Например, если цены качнутся вниз и при этом ЦБ примет решение пропорционально уменьшению цен сократить объем денежной массы в обороте, то скорость оборота останется неизменной.
Ответьте без возможно и без если, да или нет и почему.
Цены пошли вниз, как будет меняться скорость оборота?

А уж какие меры и кто будет принимать, нас пока что не интересует. А то у вас как то интересно получается, влияние падения цен на скорость оборота вы не понимаете, а какие меры должен принять ЦБ вы понимаете, забавно...

Последний раз редактировалось pyro; 07.09.2012 в 21:35
pyro вне форума  
Старый 08.09.2012, 00:32   #4
Mixail
Ушёл в баню
 
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Ответьте без возможно и без если, да или нет и почему.
Цены пошли вниз, как будет меняться скорость оборота?
Вы тоже сторонник обрезания?
Почему вы считаете, что при многовариантности нужно ограничиваться всего одним вариантом?

Вы привели формулу, проанализируйте ее чисто математически и вы получите несколько вариантов развития событий.

Вы говорите, что цена упала и спрашиваете, как изменится скорость оборота денег.
Я абсолютно честно могу вам назвать любой из трех вариантов - останется неизменной, понизится или повысится- и я смогу свой ответ обосновать математически строго.

Пример. Цена понизилась.
В связи с чем она понизилась и на сколько?
Я могу предположить, что цена понизилась в виду того, что увеличилось производство. При этом, может получиться так, что цена и объем производства изменятся пропорционально, например, производство вырастет в 2 раза и цены упадут тоже в два раза.
Что получим на выходе?

Равенство в формуле будет соблюдено.

Да, возможно, что также пропорционально изменится и соотношение денежной массы и скорости обращения денег.

Но ведь может случиться, что и объем денежной массы останется неизменным и скорость обращения.
Тогда что изменится, ведь количество товаров стало больше, а цены меньше?

Правильно, изменится алгоритм движения денег. Вместо алгоритма А экономика перейдет на алгоритм В.
Mixail вне форума  
Старый 08.09.2012, 02:24   #5
pyro
Местный
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mixail Посмотреть сообщение
Вы тоже сторонник обрезания?
Почему вы считаете, что при многовариантности нужно ограничиваться всего одним вариантом?
А вы сторонник дополнений которых нет?? А так же всяких "возможно", "если", "предположить"?? Вопрос поставлен четко, там нет "если" и прочей лабуды, вы умеете читать вопросы?

В вопросе сказано, изменилась цена, как изменится скорость обращения?

Из этого условия мы видим, что поменялись только 2 переменных, это цена (по условию задачи), и скорость обращений (искомая величина), там больше не сказано что что то еще поменялось, а следовательно денежная масса и товары, остались неизменными! Не надо тут всяких "если" и "предположить".

Или вы не можете назвать ответ и юлите, типа "возможно да, возможно нет"??


И опишите пожалуйста ваши алгоритмы А и Б, право мне очень интересно узнать что же это такое?
pyro вне форума  
Старый 08.09.2012, 10:18   #6
Mixail
Ушёл в баню
 
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
А вы сторонник дополнений которых нет?? А так же всяких "возможно", "если", "предположить"?? Вопрос поставлен четко, там нет "если" и прочей лабуды, вы умеете читать вопросы?

В вопросе сказано, изменилась цена, как изменится скорость обращения?

Из этого условия мы видим, что поменялись только 2 переменных, это цена (по условию задачи), и скорость обращений (искомая величина), там больше не сказано что что то еще поменялось, а следовательно денежная масса и товары, остались неизменными! Не надо тут всяких "если" и "предположить".

Или вы не можете назвать ответ и юлите, типа "возможно да, возможно нет"??


И опишите пожалуйста ваши алгоритмы А и Б, право мне очень интересно узнать что же это такое?
Я отвечу вам цитатой из "Краткого курса":
Цитата:
Человек действует на основе его личного возприятия реальности и на основе уразумения описаний реальности другими людьми, пользующимися для описаний общей всем реальности (включая и её составную часть — свой собственный психический мир) теми или иными «языками»[1], в которых слова, символы, знаки, изображения и т.п. являются “пальцем, указующим на луну”. Горе тому, кто не увидит “луны”, примет “палец” за “луну” либо за отсутствие “луны”, а отсутствие “пальца” отождествит с несуществованием “луны”.

[1] Здесь и далее «язык» в «» — в самом общем смысле слова язык, как внутри общественное средство передачи информации. То же касается и однокоренных слов.


Хотите быть "обрезанным" на уровне "слов" - это ваш выбор.
Но не требуйте этого же от других.

П.С. Да они вас и не послушают.
Mixail вне форума  
Старый 08.09.2012, 10:38   #7
pyro
Местный
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mixail Посмотреть сообщение
Я отвечу вам цитатой из "Краткого курса":

Хотите быть "обрезанным" на уровне "слов" - это ваш выбор.
Но не требуйте этого же от других.

П.С. Да они вас и не послушают.
Могли бы быть честнее, как тов Ефремов например, он если чего то не понимает, просто называет это глупостью.

Да и кстати, что там на счет алгоритма А и Б?
pyro вне форума  
Старый 08.09.2012, 11:03   #8
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Пиро, МайХайль изначально порет хрень. У него здесь совсем иные задачи. Ни одного ответа он не даст, если даже они у него будут. Разбираться в каше, которую он мешает, ну так у него одна из задач - хотя бы часть нашего времени оттянуть на какую-нибудь никчёмность.

А его слова также можно зеркалить. Отсутствие логики в постах МайХайля, совсем не означает, что она отсутствует в реальности. А для МайХайля я бы рекомендовал задуматься, как специальное изо дня в день разрушение логических конструкций повлияет на умственные способности манипулятора. Инструкторы "обрезали" от подобных знаний.

зы: Здоровье, совесть, разум можно обменять на "фантики", однако операция необратима.
садовник вне форума  
Старый 08.09.2012, 11:11   #9
Mixail
Ушёл в баню
 
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Могли бы быть честнее, как тов Ефремов например, он если чего то не понимает, просто называет это глупостью.
Скатываетесь на развешивание ярлыков в условиях отсутствия аргументов?

Это не продуктивно.
Может как Ромго развеитесь, типа? А уж потом, успокоившись, вернетесь к обсуждению?
Mixail вне форума  
Закрытая тема



Часовой пояс GMT +3, время: 17:11.