[Ефремов]

Здравствуйте.

красково

Напомню: мы говорим о законе единства и борьбы противоположностей.
Сторонники КОБ хотели логически завершить начатую тему.
Логическое завершение мне видится таким:
Вместо того, чтобы долго и нудно долдонить об ошибочности классической формулировки закона единства и борьбы противоположностей, достаточно привести хотя бы один пример развивающейся системы без единства и борьбы противоположностей и можно будет считать классическую формулировку не верной. Куда уж проще?
В противном случае «логическое завершение» - честно признаться, что мнение ВП о рассматриваемом законе ни чем не обоснованно. Можно еще вынести частное определение: ВП сторонников КОБ развел на пустом месте. ( http://forum.kob.su/showpost.php?p=8537&postcount=96 )

«Первичность - Время?»
Первична материя. В философии есть понятие «бытие». Без этого понятия разбирать время бессмысленно.
«Время, основная (наряду с пространством) форма существования материи, заключающаяся в закономерной координации сменяющих друг друга явлений.» (БСЭ)

Ефремов.

[sergign60]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

красково

Напомню: мы говорим о законе единства и борьбы противоположностей.
Сторонники КОБ хотели логически завершить начатую тему.
Логическое завершение мне видится таким:
Вместо того, чтобы долго и нудно долдонить об ошибочности классической формулировки закона единства и борьбы противоположностей, достаточно привести хотя бы один пример развивающейся системы без единства и борьбы противоположностей и можно будет считать классическую формулировку не верной. Куда уж проще?
В противном случае «логическое завершение» - честно признаться, что мнение ВП о рассматриваемом законе ни чем не обоснованно. Можно еще вынести частное определение: ВП сторонников КОБ развел на пустом месте. ( http://forum.kob.su/showpost.php?p=8537&postcount=96 )

«Первичность - Время?»
Первична материя. В философии есть понятие «бытие». Без этого понятия разбирать время бессмысленно.
«Время, основная (наряду с пространством) форма существования материи, заключающаяся в закономерной координации сменяющих друг друга явлений.» (БСЭ)

Ефремов.

Ефремов, ждём статистику, подтверждающую развитие России на конец периода с 1914 по 1923, когда борьбы было немеряно и на любой вкус с любыми "противоположностями", по сравнению с 1913

[красково]

достаточно привести хотя бы один пример развивающейся системы без единства и борьбы противоположностей и можно будет считать классическую формулировку не верной.

Семья, живущая в Любви.

[Ефремов]

Здравствуйте.

красково

«Семья, живущая в Любви.»
Раскройте понятия «Любовь» и «развитие» системы «семья», с Вашей точки зрения.

Диалектика, в отличие от метафизики, рассматривает сущности в их изменении.
Есть просто «семья», как динамический объект для анализа. В ней ВСЕГДА действуют противоположности: свобода и необходимость. Их соотношение в конкретной системе и отвечает за диапазон «неудачный брак» до «живущая в Любви».

Ефремов.

[sergign60]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

красково

«Семья, живущая в Любви.»
Раскройте понятия «Любовь» и «развитие» системы «семья», с Вашей точки зрения.

Диалектика, в отличие от метафизики, рассматривает сущности в их изменении.
Есть просто «семья», как динамический объект для анализа. В ней ВСЕГДА действуют противоположности: свобода и необходимость. Их соотношение в конкретной системе и отвечает за диапазон «неудачный брак» до «живущая в Любви».

Ефремов.

А "свобода" с каких пор стала "противоположностью" "необходимости"? Ефремов, вы, случаем, "свободу" с "вседозволенностью" не путаете? Довожу до вашего сведения, что "неудачный брак" как раз и связывается со "вседозволенностью". Но это - проблема ОТДЕЛЬНЫХ личностей, а не ВСЕОБЩЕЕ правило. А "свобода" есть Со-Вестью Водительство, Богом Данное. Заметьте, дружище, cлово Со-Весть (Весточка), когда две разъединённые информационно ранее души обретают Общее Информационное Пространство. И как в этом случае Общая Весточка может противоречить "необходимости", это только одному Карлу Мардохеичу может быть изВестно. Впрочем, мрак-систу, свято верующему в то, что "ну буквально фффсё есть материя, и ничего кроме материи", этого не понять. Не в этом ли кроются ФАТАЛЬНЫЕ проблемы в его семействе, а Ефремов?

Где статистика за 1923 год?

[Djohar]

Сообщение от Ефремов

достаточно привести хотя бы один пример развивающейся системы без единства и борьбы противоположностей и можно будет считать классическую формулировку не верной

хм... у вас в организме сердце борется с печенью? Или мозг с потовыми железами?
Думаю, вы долго не протянули бы, если бы каждый из органов начал тянуть одеяло на себя. Ан нет, есть ведь даже, пардон, Жопа, которая исправно выполняет свои функции, и не жалуется...

[sergign60]

Сообщение от Djohar

хм... у вас в организме сердце борется с печенью? Или мозг с потовыми железами?
Думаю, вы долго не протянули бы, если бы каждый из органов начал тянуть одеяло на себя. Ан нет, есть ведь даже, пардон, Жопа, которая исправно выполняет свои функции, и не жалуется...

Ефремову, чтобы доказать свою правоту, нужно всего лишь у себя в организьме найти пару органов, кажный из которых стремиться поглотить один другого, объявить эти органы "противоположностью", а опосля обьявить "борьбу" между ними - единственной и неповторимой причиной "развития" его персоны. Отчего-то думается, что мозг в этой "борьбе" окажется где-то в сторонке, так что не в нём причина его развития, нет не в этом. Скорее всего в извечной "борьбе" жопы с желудком, недаром они с одной буквы начинаюццца. Ни ясли, ни детский сад, ни школа, ни институт, ни родители в его развитии не виноваты и не ответственны, нет, только "унутренняя борьба" где-то глыбоко у него унутри. Вечные лета тебе, Ефремов, как ходячей иллюстрации незабвенного закона ЕиБП!

[Ефремов]

Здравствуйте.

Djohar

«у вас в организме сердце борется с печенью?»
Люди воспитанные на «разнокачественностях», не отличают противоположности. Т.е. они не видят сущностей влияющих на изменение системы. Естественно, что сердце и печень – «разнокачественности», но отнюдь не противоположности. В организме, как цельной системе противоположности – жизнь и смерть. Именно они влияют на развитие организма, как системы. Ежесекундно идет отмирание одних клеток и рождение новых. Надеюсь, дальше продолжать не надо?
Если рассматривать сердце, как принадлежность к системе кровообращения, то здесь противоположности: давление, развиваемое сердцем и сопротивление кровотоку.

«Жопа, которая исправно выполняет свои функции, и не жалуется...»
Раз Вы так говорите, видимо, подозреваете, что и упомянутая часть тела ведет свою «борьбу». Надеюсь, чрезмерное чтение ВП еще не отразилось слишком пагубно на Ваше мышление.

Ефремов.

[Djohar]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Djohar

«у вас в организме сердце борется с печенью?»
Люди воспитанные на «разнокачественностях», не отличают противоположности. Т.е. они не видят сущностей влияющих на изменение системы. Естественно, что сердце и печень – «разнокачественности», но отнюдь не противоположности. В организме, как цельной системе противоположности – жизнь и смерть. Именно они влияют на развитие организма, как системы. Ежесекундно идет отмирание одних клеток и рождение новых. Надеюсь, дальше продолжать не надо?
Если рассматривать сердце, как принадлежность к системе кровообращения, то здесь противоположности: давление, развиваемое сердцем и сопротивление кровотоку.

«Жопа, которая исправно выполняет свои функции, и не жалуется...»
Раз Вы так говорите, видимо, подозреваете, что и упомянутая часть тела ведет свою «борьбу». Надеюсь, чрезмерное чтение ВП еще не отразилось слишком пагубно на Ваше мышление.

Ефремов.

Абсурд. Вы сравниваете разнокачественные понятия - процессы в системах, и элементы систем. Рождение и смерть миллионов клеток в организме, как в единой системе - это всего лишь закономерный процесс, в котором нет никаких противоположностей. Клетка рождается не для "борьбы" с давлением среды, а для выполнения определенных задач. На нее, естественно, воздействуют какие-то факторы внешней (по отношению к ней) среды, для противодействия которым клетка задействует часть своих элементов (формируя оболочку, например), остальные элементы изпользуя на выполнение своих функций. "Борьбы", а тем более "противоположностей" здесь я не наблюдаю. Мало того, жизнь и смерть - это не противоположности, а взаимнообусловленные и взаимодополняющие процессы единой системы. Работающие совместно в одном русле развития планеты.

[красково]

Ефремов,
Ваша жизнь скудна.

Djohar,
Респект. Мне понравился пример.