[Сергей Смагин]

Сообщение от sergign60

объясните, как будут разплачиваться по своим долгам, к примеру, США, из какого-такого "прибавочного продукта"

Так же как, например, сейчас расплачивается Россия. Буде найдется на США какая-нибудь управа...

[Январь]

Сообщение от Сергей Смагин

Так же как, например, сейчас расплачивается Россия. Буде найдется на США какая-нибудь управа...

Отлично! Еще одно доказательство того, что лихва приемлема... Управа то ведь найдется! Все, кризис исчерпан!

[Ефремов]

Здравствуйте.

Январь

«Отлично! Еще одно доказательство того, что лихва приемлема...»
Сторонники КОБ никак понять не могут, что Мир устроен диалектично: абсолютно все сущее имеет две стороны. Действительно, для некоторых лихва не только приемлема, но и жизненно необходима. А сторонники КОБ, «борясь» с лихвой, не хотят менять устройство общества, где лихва возможна.
Это как бороться с вшами, отлавливая их, вместо того, что бы бороться с антисанитарией. Заодно избавляясь и от остальных паразитов...

Ефремов.

[Collapser77]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.
<...>
Это как бороться с вшами, отлавливая их, вместо того, что бы бороться с антисанитарией. Заодно избавляясь и от остальных паразитов...

Ефремов.

А то, что предлагает нам Ефремов - это как бороться со вшами и остальными паразитами, физически уничтожая их носителей. Так победим!

[Январь]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Январь

«Отлично! Еще одно доказательство того, что лихва приемлема...»
Сторонники КОБ никак понять не могут, что Мир устроен диалектично: абсолютно все сущее имеет две стороны. Действительно, для некоторых лихва не только приемлема, но и жизненно необходима. А сторонники КОБ, «борясь» с лихвой, не хотят менять устройство общества, где лихва возможна.
Это как бороться с вшами, отлавливая их, вместо того, что бы бороться с антисанитарией. Заодно избавляясь и от остальных паразитов...

Ефремов.

О "диалектичности" марксизма можно??? Ну - о том что он не только хорошо, но и плохо - и далее бла бла бла про вшей???

[Collapser77]

Сообщение от Январь

О "диалектичности" марксизма можно??? Ну - о том что он не только хорошо, но и плохо???

"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!" (с)

Марксизм - научная теория, которая давно уже опровергнута. О чём там ещё говорить? Ну, если у Ефремова бытие определяет сознание, то, по его мнению, изменив устройство общества, сделав лихву невозможной, мы изменим нравственность людей, стремящихся к лихве. Они, типа, перестанут к ней стремиться! Опыт развала СССР ничему Ефремова не научил...

Ефремов! Образно говоря, как алкоголику не запрещай пить, какие препятствия ему не устраивай, он всё равно найдёт возможность отравиться! Изменили устройство общества - не стало лихвы - паразиты всегда найдут другие способы паразитировать на обществе! Это же всё уже было, странно, что снова нужно об этом говорить.

[sergign60]

Сообщение от Сергей Смагин

Вы снова одного из партнеров кредитного договора считает идиотом - в данном случае "заемщика СС", который беря кредит под расширение производства не удосужился обеспечить сбыт своей продукции. Конечно, такие случаи бывают, и чуть выше я практически об этом же и писал. Но это скорее проблемы заемщика и его гойского долбо..бизма, чем проблемы кредитора. Кредитор-то перед тем как выдать кредит позаботился о том, чтобы создать всю поддерживающую его системы - включая законодательную базу, полицию, суды и даже коррупцию на всякий случай. А "заемщик" все так же надеется, что "будет день - будет и пища" и что русский авось вывезет.

А здесь совершенно неважно - "озаботился" или "не озаботился" заёмщик "сбытом продукции", важен сам принцип - ДЕНЬГИ на выплату процентов ему должен обезпечить кто-то со стороны в ущерб себе, в противном случае проценты ему не выплатить, сколько бы он "прибавочного продукта" не произвёл. Другой вопрос: совокупная стоимость "прибавочного продукта", сколько его не производи, ВСЕГДА ниже набегающих процентов ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, поскольку производство осуществляется только посредством РЕАЛЬНО ОБРАЩАЮЩЕЙСЯ ДЕНЕЖНОЙ МАССЫ, в которой будущие проценты отсутствуют. Именно поэтому общество в целом никогда не сможет выплатить долг под проценты, но какая-то часть отдельно взятых заёмщиков способна выплатить свой частный долг, ЗАВЫСИВ стоимость своих услуг (это называется "заработать"), и уменьшив тем самым ДЕНЕЖНЫЕ доходы других, нанеся им тем самым вполне себе ощутимый МАТЕРИАЛЬНЫЙ УЩЕРБ. Поэтому-то сделка кредитования под процент всегда воровство, осуществляемое сговором двух лиц по отношению к обществу в целом.

[sergign60]

Сообщение от Collapser77

"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!" (с)

Марксизм - научная теория, которая давно уже опровергнута. О чём там ещё говорить? Ну, если у Ефремова бытие определяет сознание, то, по его мнению, изменив устройство общества, сделав лихву невозможной, мы изменим нравственность людей, стремящихся к лихве. Они, типа, перестанут к ней стремиться! Опыт развала СССР ничему Ефремова не научил...

Ефремов! Образно говоря, как алкоголику не запрещай пить, какие препятствия ему не устраивай, он всё равно найдёт возможность отравиться! Изменили устройство общества - не стало лихвы - паразиты всегда найдут другие способы паразитировать на обществе! Это же всё уже было, странно, что снова нужно об этом говорить.

ув.т.Ефремов просто-напросто боится, что запрет ссудного процента приведёт к появлению возможности БЕЗКРИЗИСНОГО развития так называемого "капиталистического общества", тогда как до сих пор именно его наличие обуславливало ВСЕ ИЗВЕСТНЫЕ нам экономические кризисы. Тогда всю марксистскую муть можно будет отправить на свалку, впрочем, после появления КОБ, ей уже сейчас там самое место. Организационный потенциал марксизма для совершения "пролетарских ррреволюций" быстро катится к нулю. В России это очевидно, если уж в 1990-е не прошло.

[Ефремов]

Здравствуйте.

«производство осуществляется только посредством РЕАЛЬНО ОБРАЩАЮЩЕЙСЯ ДЕНЕЖНОЙ МАССЫ»
Смешно!
Новое слово в экономике?!

«Ефремов просто-напросто боится, что запрет ссудного процента приведёт к появлению возможности БЕЗКРИЗИСНОГО развития так называемого "капиталистического общества"»
Запрещайте сколько угодно. Вот чего не жалко.
Жалко другое: НИКОГДА ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ НЕ ЗАПРЕТЯТ ССУДНЫЙ ПРОЦЕНТ.

Ефремов.

[sergign60]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

«производство осуществляется только посредством РЕАЛЬНО ОБРАЩАЮЩЕЙСЯ ДЕНЕЖНОЙ МАССЫ»
Смешно!
Новое слово в экономике?!

Ефремов.

а что, кто-то в данном случае претендует на "новизну"? В действительности смешно другое - как марксисты Смагин и Ефремов отстаивают возможность выплаты процентов подсредством "прибавочного продукта", вопреки элементарной математике, вот это действительно смешно.