[Сергей Смагин]

Сообщение от Collapser77

все мои знакомые, ставшие на путь Очеловечивания, не так уж сильно придавлены обстоятельствами

Как Вы определили, что они встали на путь "очеловечивания", а не, например, "ожидовления"? Может ли гусеница определить, кто из "человеков" более "человечен"?
В части того, что просто затрудненные жизненные обстоятельства не являются достаточным условием для преображения человека - согласен.

[Djohar]

Сообщение от Collapser77

Я лично знаю многих людей, придавленных обстоятельствами, которые и не хотят, и не могут становиться Человеками, а вместо этого банально пьют водку, сваливая всю вину как раз-таки на обстоятельства; знаю людей, которых обстоятельства вообще раздавили и физически уничтожили. В то же время практически все мои знакомые, ставшие на путь Очеловечивания, не так уж сильно придавлены обстоятельствами, с голоду не умирают. Живут не роскошно, но на хлеб с маслом всем хватает.

Согласен полностью, сам много раз с подобным сталкивался. Проблема не в том, что "нечеловекам" путь к человечности закрыт, проблема в том, что в любом "нечеловеке" изначально есть всё необходимое, чтобы стать Человеком. У каждого есть совесть, но она может лишь указывать, а не управлять. И далеко не каждый находит в себе силы и смелость следовать указаниям своего "внутреннего праведника".
И, конечно же, проблема не в обстоятельствах. Не обстоятельства формируют человека, а человек формирует обстоятельства (хоть об этом и можно спорить безконечно). Просто кто-то сдаётся этому самому "внешнему давлению" (обстоятельствам), а кто-то изпользует его с пользой для себя и окружающих.

[Collapser77]

Сообщение от Сергей Смагин

Как Вы определили, что они встали на путь "очеловечивания", а не, например, "ожидовления"? Может ли гусеница определить, кто из "человеков" более "человечен"? <...>

Вопрос риторический, из серии "Какова методика достижения человечного типа строя психики?". См. здесь.

Сообщение от Djohar

Согласен полностью, сам много раз с подобным сталкивался. Проблема не в том, что "нечеловекам" путь к человечности закрыт, проблема в том, что в любом "нечеловеке" изначально есть всё необходимое, чтобы стать Человеком. У каждого есть совесть, но она может лишь указывать, а не управлять. И далеко не каждый находит в себе силы и смелость следовать указаниям своего "внутреннего праведника".
И, конечно же, проблема не в обстоятельствах. Не обстоятельства формируют человека, а человек формирует обстоятельства (хоть об этом и можно спорить безконечно). Просто кто-то сдаётся этому самому "внешнему давлению" (обстоятельствам), а кто-то изпользует его с пользой для себя и окружающих.

Да, я бы так сказал: обстоятельства вообще не формируют человека. Они лишь могут являться МОТИВАЦИЕЙ, движущей силой такого формирования. Сами по себе обстоятельства, "давление среды" никогда никого не изменят. Кроме движущего воздействия нужно ещё и направляющее, иначе человек может просто сломаться под давлением обстоятельств.

[Александр.]

Сообщение от aunique

Товарищъ, я вижу, солидарен с ГП.

ГП - что?

[aunique]

Сообщение от aunique

Товарищъ, я вижу, солидарен с ГП.

Сообщение от Александр.

ГП - что?

Это то - не знай что, что правит бал на планете.
Глобальный предиктор - это в моём понимании группа товарищей, считающих, что быдло образовывать через обучение, диалог бесполезно. "Только МЫ - такие продвинутые сможем направить это стадо добрым пинком и любящей зуботыченой в светлое будущее".
Вот от этого и все проблемы. Одни считают себя много круче и избранней других. Потому у них должны быть все рессурсы и они должны указывать всем как надо жить. С увеличением власти и течеием времени болезнь прогрессирует...

[Сергей Смагин]

Сообщение от Collapser77

Вопрос риторический, из серии "Какова методика достижения человечного типа строя психики?"

Ну так это не я поставил цель - "достижение необратимого человечного типа строя психики", а методики как это сделать не дал. Толку-то от такой цели? Она метрологически несостоятельна - см. ДОТУ: основные ее параметры неизвестны, вектор текущего состояния неизвестен, следовательно управление невозможно. Сидим и ждем, сломают нас жизненные обстоятельства или мы их героически преодолеем.

Сообщение от aunique

Глобальный предиктор - это в моём понимании группа товарищей, считающих, что быдло образовывать через обучение, диалог бесполезно.

Да они, может, и рады бы научить, да учиться некому - все борются с "обстоятельствами". Некогда учиться - надо семью кормить, надо бизнес развивать, а то конкуренты задавят, надо партию создавать и "входить в управление", а эти всякие аристотели, гегели, канты и прочая мутота - тьфу, никакого отношения к сегодняшней реальности не имеют, заумь одна бесполезная. Я как-то уже просил на этом форуме привести пример сокрытия знаний в современном мире, но так и не дождался.

[aunique]

Сообщение от Сергей Смагин

Я как-то уже просил на этом форуме привести пример сокрытия знаний в современном мире, но так и не дождался.

А создание и культивирование условий, в которых каждый вертится как белка в колесе, и некогда искать знатия в кучах мусора. Разве это не сокрытие знаний?