Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
01.12.2011, 21:56
|
#1
|
|
Местный
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
|
Я собственно не совсем понимаю идею, идею связанную с энергорублем, хотелось бы некоторых разъяснений.
1. На основе какой энергии будет вводится энергорубль, на основе произведенной энергии, на основе номинальных мощностей, на основе потребленной энергии?
2. Что будет если мощность электростанции увеличится или будет построена новая?
3. Как известно, копить энергию дело довольно таки затруднительное, можно ли будет копить энергорубль?
4. Если я поставлю к примеру ветряк или солнечную батарею у себя в огороде, будет ли это означать что государство должно ввести дополнительную эмиссию денег? Или то что мое хозяйство стало автономным (перестало брать энергию из государственных электросетей), государство должно уменьшить денежную эмиссию? Или все оставить как прежде? И могу ли я к примеру продавать излишки электроэнергии соседу, за энергорубли?
5. Если будет война (катастрофа), и будут разрушены электростанции, означает ли это что определенное количество денег должно быть изъято из оборота?
|
|
|
02.12.2011, 10:12
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
|
Собственно, какие мануалы прочитаны по данной тематике?
По первому впечатлению - никакие.
1. «Совокупный дензнаковый номинал, противостоящий всей товарной массе в обществе на всех специализированных рынках» = «Коэффициент энергетической обеспеченности дензнаковой единицы (аналог КПД)» x «Количество энергии, потребляемой производственно-потребительской системой общества, обслуживаемого данным видом дензнаков»
2. До момента поступления получившегося объёма энергии в производственно-потребительскую систему - ничего.
3. Какие цели у процесса "накопления"?
4. Чем постановка ветряка принципиально отличается от увеличения мощности электростанции? Будет крутиться сам по себе - ничего не произойдёт, подключишь к освещению и отоплению дома - у государства высвободится некая неиспользуемая более энергия, вырабатываемая электростанцией, которую можно будет пустить в другое место ППС, будет произведено бОльшее количество "простого продукта", цена на него снизится, покупательная способность денежной единицы вырастет.
5. Прикуют тебя к велосипеду, будешь крутить динамо-машину и заменять собой электростанцию.
|
|
|
02.12.2011, 11:35
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Ян Юшин
Собственно, какие мануалы прочитаны по данной тематике?
По первому впечатлению - никакие.
|
Боюсь, что данный товарисч и дальше не будет читать никаких мануалов. Он, похоже, из тех, кто шибка-шибка единственно озабочен своим "накоплением". А поскольку КОБ никаких-таких "накоплений" не обещает, в том числе и в "энергорублях", то, как говорят в таких случаях "критики КОБ", очередного "потенциального сторонника" мы "потеряли"  
|
|
|
02.12.2011, 13:50
|
#4
|
|
Местный
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Ян Юшин
Собственно, какие мануалы прочитаны по данной тематике?
По первому впечатлению - никакие.
|
Первое впечатление обычно обманчиво. Читать это одно, а понимать другое. Что мне не понятно я стараюсь спрашивать, если вас коробят мои глупые вопросы, можете не отвечать, но я придерживаюсь принципа глупый вопрос это тот что не был задан.
Цитата:
Сообщение от Ян Юшин
1. «Совокупный дензнаковый номинал, противостоящий всей товарной массе в обществе на всех специализированных рынках» = «Коэффициент энергетической обеспеченности дензнаковой единицы (аналог КПД)» x «Количество энергии, потребляемой производственно-потребительской системой общества, обслуживаемого данным видом дензнаков»
2. До момента поступления получившегося объёма энергии в производственно-потребительскую систему - ничего.
|
То есть количество потребленной энергии? То есть объем денежной массы будет зависеть от того сколько энергии было потребленно производственно-потребительской системой общества? То есть если много потребили энергии, объем денежной массы увеличился, мало уменьшился? То есть, если на первом этапе было произведены товары экономящие энергию, но их прозводство было энергоемким, то денежная масса в этот момент увеличилась, а потом когда эти энергоэкономные товары стали эксплуатироваться и производить другие товары, денежная масса должна уменьшиться?
Цитата:
Сообщение от Ян Юшин
3. Какие цели у процесса "накопления"?
|
Да элементарные, откладывание денег на приобретение крупной покупки, дом, квартира, машина, гараж и тд... или не очень крупной пианино к примеру...
Цитата:
Сообщение от Ян Юшин
4. Чем постановка ветряка принципиально отличается от увеличения мощности электростанции? Будет крутиться сам по себе - ничего не произойдёт, подключишь к освещению и отоплению дома - у государства высвободится некая неиспользуемая более энергия, вырабатываемая электростанцией, которую можно будет пустить в другое место ППС, будет произведено бОльшее количество "простого продукта", цена на него снизится, покупательная способность денежной единицы вырастет.
|
Хм.. для того чтобы произвести больше продукта под освободившуюся энерго-мощность, нужно будет увеличить производственную мощьность, так как товары не увеличиваются лишь от того что в производство стало поступать больше энергии. В общем если у государства высвободится энергия, то получается денежная масса должна быть снижена, а снижение денежной массы это удешевление товаров без увеличения "простого продукта", соответственно покупательская способность денежной единицы тоже вырастет (это соответственно если все деньги будут на рынке).
Цитата:
Сообщение от Ян Юшин
5. Прикуют тебя к велосипеду, будешь крутить динамо-машину и заменять собой электростанцию.
|
Давай без стеба, у вас же тут не КПЕ№2? В общем вопрос остался в силе, но ответ понятен, если вышла из строя электростанция то денежная масса должна быть снижена.
|
|
|
02.12.2011, 15:15
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
То есть объем денежной массы будет зависеть от того сколько энергии было потребленно производственно-потребительской системой общества?
===============
Остаётся только развести руками. Можно спросить - какой именно мануал вы прочитали и из какого именно отрывка прочитанного мануала следует столь "замечательный" вывод:
объём денежной массы будет зависеть от количества потреблённой энергии
точную ссылку и точную цитату, пжлста, на всеобщее обозрение.
|
|
|
02.12.2011, 15:44
|
#6
|
|
Местный
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
Можно спросить - какой именно мануал вы прочитали и из какого именно отрывка прочитанного мануала следует столь "замечательный" вывод:
объём денежной массы будет зависеть от количества потреблённой энергии
точную ссылку и точную цитату, пжлста, на всеобщее обозрение.
|
Из ответа на мои вопросы 1 и 2 в Посте № 107
В прочем если вы считаете что мой вывод неверен, то вправе меня поправить.
Последний раз редактировалось pyro; 02.12.2011 в 15:57
|
|
|
03.12.2011, 00:45
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
|
Про энергорубль.
Вопрос об энергостанции и связи с этим событием роста денежной массы равнозначен вопросу следует ли доливать масло на холодном двигателе и чуть сливать при его нагреве. Вроде как смысл действия понятен, но никто не заморачивается.
Более интересно ответить на вопрос почему именно энерго-рубль, а не золотой стандарт.
P.S.
Также следует понимать разницу явлений микро и макроуровня.
То же накопление в форме Стабфонда и накопление на пианино - различные по существу понятия.
Поэтому вот такие фразы:
Цитата:
Сообщение от Ян Юшин
3. Какие цели у процесса "накопления"?
Да элементарные, откладывание денег на приобретение крупной покупки, дом, квартира, машина, гараж и тд... или не очень крупной пианино к примеру...
|
могут иметь отношение друг к другу чуть менее чем никакого.
|
|
|
03.12.2011, 06:39
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от pyro
Из ответа на мои вопросы 1 и 2 в Посте № 107
В прочем если вы считаете что мой вывод неверен, то вправе меня поправить.
|
я задавал вопрос о ПРОЧИТАННОМ МАНУАЛЕ, а не о ваших личных умозрениях. Так что вопрос придётся повторить
=====================
Можно спросить - какой именно мануал вы прочитали и из какого именно отрывка прочитанного мануала следует столь "замечательный" вывод:
объём денежной массы будет зависеть от количества потреблённой энергии
точную ссылку и точную цитату, пжлста, на всеобщее обозрение.
======================
|
|
|
03.12.2011, 13:41
|
#9
|
|
Местный
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Romgo
Про энергорубль.
Вопрос об энергостанции и связи с этим событием роста денежной массы равнозначен вопросу следует ли доливать масло на холодном двигателе и чуть сливать при его нагреве. Вроде как смысл действия понятен, но никто не заморачивается.
|
А я вот не совсем понимаю смысл этих действий. И совсем не понятно, почему не заморачиются, тогда как это один из главных вопросов.
Цитата:
Сообщение от Romgo
Более интересно ответить на вопрос почему именно энерго-рубль, а не золотой стандарт.
|
Что касается золотого стандарта, то наличие золота или его отсутствие не должно мешать продуктообмену. Я считаю, что деньги должны обеспечивать покрытие всех товарно-меновых операций, не зависимо от наличия золота или чего то еще.
Цитата:
Сообщение от Romgo
P.S.
Также следует понимать разницу явлений микро и макроуровня.
То же накопление в форме Стабфонда и накопление на пианино - различные по существу понятия.
Поэтому вот такие фразы:
могут иметь отношение друг к другу чуть менее чем никакого.
|
Да собственно накопления есть накопления, что на свадьбу или похороны что на черный день или пианино, только суть от этого не меняется, деньги копятся на что либо, они складываются в тумбочку, только вот золото можно сложить в тумбочку, а вот что касается энергорубля мне здесь как то не все понятно, отсюда и вопрос, какими свойствами будет обладать энергорубль?
Цитата:
Сообщение от sergign60
я задавал вопрос о ПРОЧИТАННОМ МАНУАЛЕ, а не о ваших личных умозрениях. Так что вопрос придётся повторить
точную ссылку и точную цитату, пжлста, на всеобщее обозрение.
======================
|
Ну тогда я повторю ответ, я задал вопрос, в посте 107 (точная ссылка) мне дали ответ, на основании этого ответа я сделал вывод. Если вы считаете что мой вывод ошибочен то поправьте меня. Какие собственно еще вам ссылки нужны?
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:56.
|