Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.10.2011, 02:51   #1
Sotsium
Ушёл в баню
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Киев
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
но именно в той эпостаси, в которой существовал...
Объясни... Ну тупой я
Цитата:
В том то и дело - ты не можешь этого понять, потому как у тебя либо "друг" либо "враг" и точка...
Именно так. Все остальное - общественно опасная толерастия. В пределе, каждый из нас или друг или враг другому, даже если мы живем на разных континентах..., и обратного, ты, не докажешь, можешь попытаться конечно. Единственный вариант, это рассматривать врага как потенциальную "жертву" вербовки в друга, эта возможность существует для обоих лагерей. Если чел - инвалид на голову и его жизненные цели - "пожирание" себе подобных, быть толерантным к нему - опасно не только для себя, но и для общества.

Цитата:
Ну и еще нескольким тысячам "кобовцев", принявших его рассказы непосредственно за КОБ, а равно нескольким тысячам НЕ кобовцев - так же принявшим его рассказы за КОБ...
Ты о цикле лекций? Снова лукавишь В лекциях он ссылается на "Мертвую воду" и авторский коллектив. Заинтересовало - читай первоисточник. А лекции- сокращенный вариант. Не заинтересовало - дык проблемы индейцев, шерифа не е...

Цитата:
Ага, согласен... Ровно так же как выдает информацию учитель младших классов, с пеной у рта доказывающий, что презерватив - это очень хорошо и хвала тому кто его изобрел... Информацию выдает (того программа требует), а дальше - не его ответственность...
Ай-яй-яй, Январь... Осознанное или безсознательное растление детей (по сути формирование их мировоззрения в самый подходящий для этого момент) И обращение к разуму сформировавшихся личностей с открытой информацией, о которой им никто никогда не рассказывал - суть есть разное. Дешевая манипуляция, Январь Надеюсь, ты, это не умышленно...

Цитата:
Государственных - не имел... Но государственные - это еще не полный набор...
А на сегодня, более приоритетных и нет. Все остальное - возня в песочнице. Которая, может дать не более, чем объединение единомышленников-кнопкодавов... Ну разве что общество откажется от такой структуры как гос-во и придет к другой социальной договоренности... Но это из области фантастики

Цитата:
Сотри в мозгах икону
Ты, наверное не поверишь ) Но я не держу его фото над столом или под подушкой, не молюсь ему и у меня нет тату в виде его бюста. Я просто искренне уважаю Константина Павловича за то, что он сделал в области популяризации КОБ и за его категоричность в оценке происходящего и необходимых мер противодействия.

Цитата:
НО - уже сейчас я точно понимаю ту точку - которую буду отстаивать в обществе при осмыслении оных...
Ну дык излагай )

Цитата:
...изучать КОБ по материалам ВП, а не по "испорченным телефонам" вроде Петрова (а это произойдет) - ты меня поймешь...
Представляешь, изучаю ) Может не так быстро как хотелось бы, но изучаю. И несоответствий пока не вижу.

Цитата:
Но - к Петрову сей факт отношения не имеет ну вообще никакого...
Эт я об учителях и учениках...
Sotsium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 07:13   #2
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
Объясни... Ну тупой я

Именно так. Все остальное - общественно опасная толерастия. В пределе, каждый из нас или друг или враг другому, даже если мы живем на разных континентах..., и обратного, ты, не докажешь, можешь попытаться конечно. Единственный вариант, это рассматривать врага как потенциальную "жертву" вербовки в друга, эта возможность существует для обоих лагерей. Если чел - инвалид на голову и его жизненные цели - "пожирание" себе подобных, быть толерантным к нему - опасно не только для себя, но и для общества.


Ты о цикле лекций? Снова лукавишь В лекциях он ссылается на "Мертвую воду" и авторский коллектив. Заинтересовало - читай первоисточник. А лекции- сокращенный вариант. Не заинтересовало - дык проблемы индейцев, шерифа не е...


Ай-яй-яй, Январь... Осознанное или безсознательное растление детей (по сути формирование их мировоззрения в самый подходящий для этого момент) И обращение к разуму сформировавшихся личностей с открытой информацией, о которой им никто никогда не рассказывал - суть есть разное. Дешевая манипуляция, Январь Надеюсь, ты, это не умышленно...


А на сегодня, более приоритетных и нет. Все остальное - возня в песочнице. Которая, может дать не более, чем объединение единомышленников-кнопкодавов... Ну разве что общество откажется от такой структуры как гос-во и придет к другой социальной договоренности... Но это из области фантастики


Ты, наверное не поверишь ) Но я не держу его фото над столом или под подушкой, не молюсь ему и у меня нет тату в виде его бюста. Я просто искренне уважаю Константина Павловича за то, что он сделал в области популяризации КОБ и за его категоричность в оценке происходящего и необходимых мер противодействия.


Ну дык излагай )


Представляешь, изучаю ) Может не так быстро как хотелось бы, но изучаю. И несоответствий пока не вижу.


Эт я об учителях и учениках...
Слушай, "***" (это САМОНАЗВАНИЕ). Будь добр, не захламляй этот форум, а прочитай КАК СЛЕДУЕТ следующие аналитические записки ВП СССР

http://dotu.ru/2004/12/19/20041219-k...us_tendencies/

http://dotu.ru/2004/01/02/20040102-problems_for_future/

http://dotu.ru/2005/05/29/20050528-tek_moment0541/

http://dotu.ru/2007/04/09/about_sazhin/

Кроме того к прочтению, анализу и размышлению настоятельно рекомендуется следующая работа

http://dotu.ru/2001/03/24/20010324-imitac_prov/

после чего просьба ответить на следующие вопросы:

1. Почему в Уставе так называемой "концептуальной партии единение" так и не нашлось место следующему ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕМУ положению

Соответственно осуществление в жизни партии принципа внутренне не напряженных систем, —а отказываться от него нет никаких причин, —предполагает, что член партии обязан НЕ выполнять решение, с которым он не согласен или которого не понимает, и при этом он должен быть защищён от организованных репрессий со стороны «высшего» руководства партийных структур, если руководство стало на путь воспроизводства внутрипартийного толпо-“элитаризмаВ противном случае требование «партийной дисциплины» войдёт в противоречие с требованием концептуальной самодисциплины и превратится в средство зомбирования членов партии.

Поэтому руководство партии и её «мозговые тресты» обязаны заботиться о том, чтобы руководящая деятельность, разрабатываемые и предлагаемые к осуществлению решения не только бы лежали в русле Концепции, но и были понятны членам партии настолько, чтобы статистика отказов, мотивированных непониманием или несогласием с руководством структур, была в пределах, допустимых для устойчивости партийных организаций и осуществляемой ими работы.


Но такой взгляд на превосходство концептуальной самодисциплины над так называемой «партийной дисциплиной» требует от членов партии не слепой веры в слова
«Концепция общественной безопасности» и не беззаботной веры руководству партии, а владения знаниями и практическими навыками, на основе которых они могли бы вдумчивотворчески соотносить предлагаемые руководящие решения с нормами Концепции по этим же вопросам и воплощать их в жизнь по совести на основе понятной им концептуальной самодисциплины, опираясь на поддержку структурного способа управления, т.е. поддержку партийных организаций. И потому концептуально властная партия не может быть партией «всё знающих вождей» и невежественных «масс», управляемых на основе кратких и броских лозунгов: «массы» должны видеть, понимать, обуздывать и исправлять ошибочность или злоумышленность в действиях «вождей», заблаговременно предотвращая общественные бедствия, влекомые возможной неправедностью руководства.


В таком виде требование концептуальной самодисциплины по совести оказывается более жестким и тяжелым, чем общеизвестное по опыту многих партий требование партийной дисциплины в смысле обязательности для «низших» решений, принятых «высшими», и подчинения меньшинства большинству.


2. Почему раз за разом в "Программы" так называемой "концептуальной партии" входит пункт о допущении 5-10 кратной разницы оплаты труда между управленцами и работниками производительного труда, хотя ещё в "Кратком курсе" в качестве основополагающего принципа введено положение о том, что оплата труда управленцев не должна превышать средней величины от оплаты работников производительного труда из расчёта на одного члена семьи?


3. По какой причине в рядах кпеТМ в качестве основных идеологов значатся люди, занимающиеся апологией "умеренного" ростовщичества?

4. Почему, зная о СМЕРТЕЛЬНОЙ болезни К.П.Петрова, окружавшая его "партийная тусовка" до последнего скрывала этот факт и более того, использовала больного в СВОИХ ЦЕЛЯХ, как якобы "руководителя партии", пока это было возможно, не считаясь ни с какими этическими нормами, хотя в его положении он уж не мог ПОЛНОЦЕННО ИСПОЛНЯТЬ свои обязанности.



Всё это не раз обсуждалось, пошукай на форуме, от так называемых "членов партии" кпеТМ никакого ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО И РАЗУМНОГО ответа на эти вопросы так и не дождались, а здесь бардаком перестань заниматься.

Последний раз редактировалось Михайло Суботич; 05.10.2011 в 08:19
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 09:40   #3
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
после чего просьба ответить на следующие вопросы:

1. Почему в Уставе так называемой "концептуальной партии единение" так и не нашлось место следующему ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕМУ положению

Соответственно осуществление в жизни партии принципа внутренне не напряженных систем, —а отказываться от него нет никаких причин, —предполагает, что член партии обязан НЕ выполнять решение, с которым он не согласен или которого не понимает, и при этом он должен быть защищён от организованных репрессий со стороны «высшего» руководства партийных структур, если руководство стало на путь воспроизводства внутрипартийного толпо-“элитаризмаВ противном случае требование «партийной дисциплины» войдёт в противоречие с требованием концептуальной самодисциплины и превратится в средство зомбирования членов партии.

Вы совершенно неправы

В Уставе "концептуальной партии единение" (в отличие от всяких прочих "Курсов...", "Курсом...") такое положение какраз таки поначалу было!

А потом от него отказались.

Поскольку невозможно строить клетку из открытых дверей.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 01:09   #4
Sotsium
Ушёл в баню
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Киев
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Слушай, "***" (это САМОНАЗВАНИЕ). Будь добр, не захламляй этот форум, а прочитай КАК СЛЕДУЕТ следующие аналитические записки ВП СССР

Кроме того к прочтению, анализу и размышлению настоятельно рекомендуется следующая работа
Это можно рассматривать как вопрос - А кто ты тАкой?
Дядька, возможно для тебя будет невероятным открытием, но есть люди, которые и без КОБ, во многих вопросах рассмотренных в "Мертвой воде" "поставят раком" любого прозревшего...
Не я конечно, хоть у меня и до знакомства с КОБ были какие-то свои догадки, лично для меня КОБ многое прояснила и расставила по местам. Ты наивен как дитя, в своем самомнении
Цитата:
после чего просьба ответить на следующие вопросы:

1.
2.
3.
4.
Ответ:
Цитата:
...от так называемых "членов партии" кпеТМ никакого ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО И РАЗУМНОГО ответа на эти вопросы так и не дождались,
Сам-то разобрался?

Цитата:
а здесь бардаком перестань заниматься.
Т.е. прекратить засвечивать безголовых фанатов от КОБ?

И эта, я же ж просил - не пиши мне... Нет необходимости лишний раз подтверждать мне, мое мнение о себе. Я обделенных интеллектом чую за версту, как грится - свой свояка... Будь здоров.
Sotsium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 02:18   #5
Sotsium
Ушёл в баню
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Киев
По умолчанию

И эти люди, запрещают мне ковыряться в носу...
Sotsium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 02:19   #6
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

http://colonelcassad.livejournal.com/515186.html#cutid1

Просто замечательное интервью нашего военного специалиста, который лишь недавно выбрался из Ливии. Так сказать, из первых рук о ситуации в Ливии. Очень многое из сказанного совпало с тем, что я уже писал ранее. Значит не так уж плохо, разбираюсь в ситуации. Обратите внимание на кусок про ошибки Каддафи и на перспективный сценарий распространения "цветных революций".
Общее впечатление, ситуация тяжелая, но не безнадежная.


Я обязательно вернусь в Ливию. Хамис и наши ждут
http://argumenti.ru/toptheme/n310/128392

Чечня. 9 января 1995 года. На базу федеральных войск Ханкала влетает ГАЗ-66, «шишига». Брезентовый тент разорван осколками. За рулём небритый майор. «Шишига» тормозит около полевого госпиталя. В кузове раненые солдаты... Так мы и познакомились с тогда гвардии майором отряда специального назначения Ильёй Кореневым. Потом встречались много раз. И в Москве, и на Кавказе.
Поэтому, когда он в августе позвонил из Ливии, большого удивления не было. Работа такая. Практически полгода он провёл рядом с полковником Каддафи и его семьёй. Илья уже неделю находится в Латинской Америке на лечении: ранение, контузия в ливийской пустыне недалеко от границы с Алжиром.


Командировка через «караван»

– Как ты попал в Ливию? Россия же официально не оказывает поддержки Каддафи.
– Командировка выписана весной этого года в Алжир, в торгпредство. Но основная задача была попасть именно в Триполи. По договорённости через посольство, по «каравану» я попал в штаб к Муаммару Каддафи. Практически сразу мы стали заниматься подготовкой личного состава 32-й усиленной бригады, которой командовал и командует Хамис Каддафи. Инструктаж и тренировки по ведению боя в городских условиях. То, что Триполи удержать будет невозможно, стало ясно примерно в июне-июле. Поэтому стали готовить личный состав бригады к ведению боестолкновений мелкими автономными группами как в городских условиях, так и за пределами населённых пунктов. Основное внимание уделяли диверсионной подготовке.
Солдаты и офицеры 32-й хорошо подготовлены. Некоторые стажировались в SAS, во Франции. Но в Ливии очень уважают русскую военную школу.
Тактика ведения боёв небольшими группами формировалась из опыта партизан в Великую Отечественную и – Чечни. Мелкие группы – 20–30 человек нападают на военные колонны, минируют местность и после совершения диверсионных действий отходят в безопасные районы.

– Ты говоришь «мы»? Мы – это Россия, или ты про кого-то ещё, кто был с тобой в Ливии?
– Конечно, я там был не один. Всё, что могу сказать сейчас, наши ребята у Каддафи есть. Как из России, в основном отставные офицеры, сокращённые из Российской армии, так и специалисты из бывших братских республик.

- Ты так и не ответил – почему тебя послали в Триполи, когда российские власти официально заявили – Каддафи должен уйти?
– Кто может запретить высокопоставленному чиновнику направить подчинённого в Алжир в командировку? Например, по линии военно-технического сотрудничества? А уж какие вводные даны устно в кабинете, это ни для чьих ушей не предназначено. Мою работу оценивают по результатам, а не по планированию и своевременным отчётам.
Профессионалы понимают, что нападение на Ливию – это часть запрограммированных действий. Следующие: Сирия, Алжир, Йемен, Саудовская Аравия, Иран, Центральная Азия и Россия. Неважно, в какой последовательности. Но Россия, скорее всего, стоит самой последней. Пока её окружают недружественными ей марионеточными режимами, радарами и военными базами, всячески способствуют коррупции и росту протестных настроений внутри страны.

– После этой командировки ты остаёшься на службе?
– Я уже направил рапорт на увольнение. Знаю, что запросили личное дело. Явно не для награды. Но выслуга и квартира есть. Семьи нет. Да и возвращаться в Россию я пока не собираюсь. В этом году многое изменилось, я принял определённые решения для себя. Без бумажки я военным быть не перестану.

Брестская крепость в Триполи

– Ты говоришь, что удержать Триполи было невозможно. В чём была ошибка в обороне?
– Это ошибка не в обороне, а в оценке конфликта. Она была в том, что Каддафи жил в двух параллельных мирах. Он не придерживался такой политики, как, например, лидер Северной Кореи. Тот не дёргается – гнёт свое. А Каддафи не верил в нападение на страну до последнего. Даже в середине августа, когда наносились ракетно-бомбовые удары по Триполи, по другим городам, он разговаривал и с Берлускони, и с Саркози. Они заверяли его, что наземной операции в Триполи не будет. Несколько лет назад Каддафи предлагали создать мощную систему ПВО в полном объёме. Это можно было сделать через некоторые бывшие страны Союза. Но он считал, что эти действия будут только дразнить США и Европу. Повторю, и Италия, и Франция, и даже Великобритания заверяли его, что наземных военных действий против Ливии не будет.
Ошибкой также было долгое наблюдение за подкупленными ливийскими офицерами. Надо было арестовывать их сразу, не давать заразе безнаказанно распространяться. Но Каддафи хотел выявить как можно больше предателей. Нерешительность Каддафи в силу его личных представлений о ходе конфликта послужила, кстати, и фактором, который убедил нескольких высокопоставленных офицеров взять по паре миллионов долларов и перейти на сторону мятежников. Представьте, везде уже идёт дождь, вам на голову падают камни, а вы говорите – обойдётся, стороной пройдёт. Многих ли вы убедите пойти за собой? Особенно тех, кто будет важными и первичными целями для противника. Человеческий фактор, он и в Африке человеческий фактор.

– Как вам удалось невредимым выбраться из Триполи?
– Нас предупредили «Аль-Джазира» и CNN. Мы увидели кадры «победы» повстанцев, снятые в Катаре. Уже было известно о декорациях Зелёной площади Триполи в пустыне недалеко от Дохи. Знали, зачем они. Эти кадры и были сигналом к атаке для мятежников и диверсантов. Сразу после этих кадров по всему городу «спящие ячейки» повстанцев начали устанавливать блокпосты, врываться в командные пункты и квартиры офицеров, не предавших Каддафи. В порту началась высадка иностранного десанта. Один из флангов перестал отвечать. Генерал Эшкал сдал позиции без боя. Каддафи отдал приказ не тушить огонь огнём и отойти. Не превращать Триполи в котёл, в котором «перемолят» и армейские части, и мирное население. Несколько сотен смертников отказались выполнить этот приказ и остались биться в городе, в попытке нанести максимальный урон противнику, отвлечь его от преследования лидера и командования. Они ещё продолжают сопротивление. Уже больше месяца в Триполи существуют районы, куда даже исламисты не суются. Это их выбор, это их город, и я их понимаю.
Штурм начался. Мы выехали из особняка рядом с базой Баб аль-Азизия в маленький дом на юге столицы. Буквально через несколько часов на нескольких машинах покинули город и направились в безопасное место. Оказалось очень вовремя – в дом попали подряд три GBU – бункербастеров, тяжёлых бомб. Машины были обычные джипы, никаких там специально собранных для Каддафи «мерседесов». Зачем привлекать к себе внимание? Хотя я нисколько не сомневаюсь, что американцы во многих случаях знали, где находится Каддафи. Но ракеты и бомбы прилетали туда спустя 5 минут после ухода. Они как бы показывали ему, что в любой момент он может быть уничтожен, но пока, видимо, действует запрет на уничтожение. В ливийском конфликте огромное внимание уделено информационным и психологическим атакам.

– Члены семьи, которые остались в Ливии, держатся вместе?
– Нет, семья Каддафи разделилась практически сразу. Это наиболее эффективное решение. Простые ливийцы говорят, что если не сам Каддафи вернётся, то уж точно кто-то из его детей. Сейчас кто-то уехал в Тунис, кто-то в Алжир, кто в Нигер. Но границы прозрачны. Хамис остался в пригороде Триполи для организации сопротивления. Сейф в Бани Валиде. Ни сам полковник, ни его дети практически не находятся на одном месте, постоянно перемещаются. Самая сложная проблема – связь. Эфир контролируется военнослужащими и техническими средствами 6-го флота США, РУМО и АНБ США. Поэтому я не мог рисковать передавать фотографии и видеоролики. Это занимает больше времени, чем выброс «пакета» текстовой информации. Но доступ к Интернету бывает редко, НАТО знает, приблизительно в каких мы районах, и блокирует любую связь.

– Да, фотографии захваченных английских солдат явно не хватало. Как всё произошло? Откуда вы узнали, что это именно военнослужащие из SAS, ведь документов на боевые операции не берут?
– Фотографии будут. Сами пленные и факт публичного унижения армии противника – это аргументы. Война войной, а стол переговоров всегда рядом. Чем больше козырей, тем легче пойдёт диалог. Это была диверсионная группа человек 30. Большинство из армии Катара, 13 англичан и французов. Они проводили доразведку в Бани Валиде. Видимо, для основных сил. Но окрестности города знали не очень хорошо. Местные сообщили, что эта группа шляется около города. Мы смогли провести операцию и захватить их. Катарцы были казнены ливийцами. Их просто дико ненавидят. Как так, говорят они, мусульманин пришёл в дом к другому мусульманину и убил его семью? Поэтому – «иадам» («расстрел, смертная казнь») и точка. Англичан и французов отделили, допросили и отвели в бомбоубежище. Собственно – а что им скрывать было? Записали имена, личные номера и название части, сфотографировали и передали по электронной почте на адрес Министерств иностранных дел Великобритании и Франции. Предлагали передать им солдат без всяких условий, например в любом месте в Ливии.
Кстати, машина, из которой велась передача информации, была уничтожена ракетой буквально через несколько часов, когда возвращалась в город. То есть эфир контролировался очень плотно. Когда Великобритания отказалась от своих солдат, мы рассматривали вариант вывезти их в Алжир. Там собрать пресс-конференцию, показать всему миру. Я находился в одной колонне с ребятами Муссы Ибрагима, ехавшими в Алжир договариваться о пресс-конференции. Много дипломатических сложностей, в столице не дали бы провести всё равно, речь шла о приграничном населённом пункте. По дороге нас обстреляли из вертолётов. Меня выбросило взрывом из открытого кузова джипа. Подобрали бойцы тауреги и помогли перевезти за границу. Оттуда я уже попал сюда на лечение. Не то что бы всё по плану пошло, но жив.

– Для России есть угроза со стороны НАТО и США?
– Конечно. Открытого противостояния на первом этапе не будет. Первоочередная задача – опять взорвать Кавказ с помощью радикальных исламистов, погрузить юг России в хоть и локальную, но масштабную войну. Сейчас к власти в Магрибе приходят радикальные мусульмане. Боевики из «Аль-Каиды» и других экстремистских группировок. И между Россией и Средиземноморьем расстояние гораздо меньше, чем до Афганистана, да и горы поменьше и пониже. США это выгодно, Европе и России нет. Абд аль-Хаким Бельхадж – военный комендант Триполи, претендует на первые роли в новом правительстве Ливии. Он же первое лицо Ливийской Исламской Боевой Группы (ЛИБГ), признанной террористической организацией Госдепом США.

– Больше претендентов нет?
– Есть. Полковник-перебежчик Халифа Хафтар, 20 лет проживший в США. Бывший военный судья при Каддафи – Мухаммад Башир Аль-Хаддар. Можно для краткости сказать – Бельхадж ставленник Катара. Аль-Хаддар – из мисратских олигархов, поддерживаемых Францией. Хафтар – выдвиженец от бенгазийских олигархов, поддерживаемых США.
Если Бельхадж войдёт в правительство, а он войдёт, то его будут принимать в мировых столицах. «Красиво» – боевик, который связан с нашим кавказским подпольем, приедет в Кремль, пожмёт руку президенту.
Также помимо радикального ислама в Ливии идёт неконтролируемое расхищение вооружений со складов ливийской армии. И большая часть этого оружия пойдет на Кавказ в трюмах сухогрузов. От портов Северной Африки до побережья Кавказа – пару суток хода. Очень жаль, что те, кто призван думать о безопасности наших граждан, не в состоянии почитать хотя бы доклады аналитиков НАТО. Они прямо указывают, что незаконный экспорт похищенного в Ливии оружия – одна из главных проблем мировой безопасности.

– В чём уникальность ливийской войны? Чем она отличается от вооруженных конфликтов, на которых ты был?
– Каждая война уникальна. В Ливии – это эклектика. Массированная пропаганда Второй мировой, выжигание территорий, как во Вьетнаме, подкуп и дезертирство, как в Ираке. Есть и свои «белорусские партизаны». Как и во всех войнах гибнет огромное количество гражданского населения. Но конфликт на самом деле уникальный. С одной стороны, тауреги – воины пустыни с берданками 1908 года, и амазиги с мачете. С другой, – корректируемые авиабомбы и снаряды с лазерным наведением, беспилотники-разведчики. Схватка цивилизации и вечности.
По территории, на которой происходит конфликт, наверное, это одна из крупнейших после Второй мировой. А вот по количеству интересов, перемешавшихся в этой войне, если не превосходит показатели Второй мировой, то точно эквивалентно.
Очень серьёзные секторы – это психологический и информационный. Постоянно над территорией Ливии висят американские самолёты спецпропаганды, сбрасываются листовки. Провокационные репортажи «Аль-Джазиры», ВВС, CNN, Рейтер и других идут через координацию в информационном центре НАТО.
Альтернативные версии событий, операции по спецпропаганде – «страх и туман» более точный девиз операции «Объединённый защитник».

– Какие основные задачи стоят сейчас перед сторонниками Каддафи?
– Здесь всё просто. Чистая математика. На 100% населения всегда есть 5–10% оппозиции и 5–10% лоялистов. Что бы ни происходило в стране, как бы ни вел себя лидер, одни всегда будут критиковать его, а другие всегда будут преданы ему. Ни те, ни другие на самом деле ничего не решают. Решают остальные 80–90% населения, мнение которых может колебаться в ту или иную сторону. С помощью умелых провокаций, подкупов, пропаганды через ведущие западные СМИ баланс был нарушен. Но враги Каддафи слишком сильно качнули маятник, с такой же силой ему суждено будет качнуться в другую сторону. И это проявится не обязательно в военной или политической сфере. Я бы даже сказал: необязательно ограничиться территорией Ливии. Так что основная задача у сторонников Джамахирии – как в суде – грамотно презентовать доказательства и аргументы. Народ там специфический. Но сердцем всё чует хорошо. Кто друг, кто враг, что такое хорошо и что такое плохо. Задача на самом деле даже не военная. Военная будет как небольшое добавление.
В военной части многое будет зависеть от поддержки мятежников силами НАТО. В основном авиационной и радиотехнической. Если они прекратят или хотя бы снизят число боевых вылетов, как обещают, и прекратят «давить» эфир, то выбить клоунов НПС в шлёпанцах большой проблемы не будет. С радикалами будет сложнее. Там подготовленные ребята из Афганистана и Пакистана. Они умеют обращаться с оружием. Да и бежать им некуда, Ливия чужая для них страна.
Вероятно, сейчас в страну войдут частные военные компании, которые возьмут под охрану нефтепроводы и перерабатывающие заводы. Уже есть такая информация из Бреги и Рас Лануфа. Там десант попытался высадиться и закрепиться. Пока неудачно. Поэтому задача минимум будет – взрывать эти объекты постоянно. Укрыть их от ракет, прилетающих из пустыни, – невозможно. В Европе должны понять, что каждая бочка нефти им будет обходиться очень дорого. Как с точки зрения долларов, так и человеческих жизней. Ребята из ЧВК тоже не идиоты, они заломят такую цену за свои услуги, что содержать их станет просто невыгодно. А регулярные войска ставить на охрану глупо. У них другие задачи.

– Кого ливийцы всё-таки поддерживают? Каддафи или новую власть?
– «Новую власть» властью я бы не спешил называть. Конечно, простые люди поддерживают тех, кто им даёт работу и еду, и главное – безопасность. В Ливии были люди, которые критиковали действия Каддафи, это правда. Но это была разумная оппозиция, браться за оружие и вырезать население точно мыслей ни у кого из них не было. И это было меньшинство. Новые так называемые власти, а тем более радикалы не могут обеспечить стабильность в Ливии сейчас. Да и не смогут в обозримом будущем. Потому что большинство всё-таки если и не за Каддафи, то за «времена Каддафи».
Но на Востоке всё традиционно решают сила и деньги. Если лоялисты одержат ряд убедительных побед, то народ их поддержит. Пока несколько городов сопротивляются, а по стране то там то тут происходят дерзкие вылазки каддафистов, народ ждёт в недоумении, от чего их «освободили» и для чего. Продолжает сравнивать, что было до и что становится после. И никому выводы не нравятся. Если будут сданы позиции в Сирте, Бани Валиде, других очагах сопротивления, то общественное мнение будет на стороне новых властей. Из-за страха. Потому что другого выбора не останется. Развитие ситуации в регионе в ближайшее время будет стремительным. В течение ближайшего месяца вырисуется направление дальнейших событий. При нормальном информационном обеспечении причин войны и успехов лоялистов победа будет всё-таки за Каддафи и сторонниками Джамахирии.

– Что чувствуют сегодня простые ливийцы (не солдаты Каддафи, не мятежники ПНС)?
– Самое близкое определение – они ощущают себя одураченными, избитыми, изнасилованными и – не свободными. Ну, представьте себе, что в 1991 году НАТО начало бы бомбить Советский Союз под предлогом гуманитарной помощи. И не успели бомбёжки закончиться, как в страну набежали бы капиталисты делить нефтяные поля и заводы, а радикальные попы начали бы врываться во все дома... И те и другие стали бы говорить, что мы покажем вам, как теперь надо жить. А последние бы добавляли – не согласным – расстрел. Люди бы сжались в инстинкте самосохранения, ради выживания даже подписали бы какие-нибудь бумажки и вывесили новые флаги, чтобы не убили, чтобы дали паек, чтобы включили воду и электричество. Люди ждали бы возвращения армии, ушедшей в леса, ждали бы возвращения старых времён. Приблизительно так и в Ливии сейчас думают. Но так как пролилось много крови – ничего уже не вернётся на исходные позиции.

– Ты говоришь по-арабски?
– «Мэн ааэш куман арбаин яуман сар минхум». Это арабская поговорка – «Кто прожил с народом 40 дней, тот стал его частью». Если бы не знал, не отправили бы. Арабские пословицы и поговорки довольно занятны. Я тут недавно ещё одну положил в коллекцию: когда около 100 мятежников в сланцах с АК и РПГ ворвалась в заминированный дворец приема иностранных делегаций недалеко от Сирта, то последнее, что они увидели в свой жизни, была большая надпись на стене – «Арьян ат-тыз фахауа битаам альмиз» – иракская офицерская поговорка – «Куда ж ты с голой жопой, да в офицерскую столовую».

– Ты когда планируешь вернуться в Ливию?
– Через несколько дней уже буду в одной из соседних стран. Граница на 90% не контролируется мятежниками. Есть связь и с Хамисом, и с нашими. Они ждут.

http://stalin-ist.livejournal.com/267149.html#cutid1

Хамис Каддафи: Мы победим или умрём, сдаваться или бежать никто не намерен
В телефонном разговоре со своим однокашником по Академии им. Фрунзе, действующим офицером Российской армии Сергеем Хамис Каддафи передал благодарность всем россиянам, поддерживающим борьбу ливийского народа против оккупантов. «АН» приводят слова Хамиса Каддафи целиком, убрав только полное имя однокашника.
- Спасибо всем нашим однокурсникам и преподавателям, которые смогли передать мне маленькую частичку духа вашего народа-победителя и научили адекватно оценивать боевую ситуацию, передали ценнейшие боевой опыт и умения. Я горжусь, что у меня были такие учителя, достоин ли я их – покажет время.
Спасибо всем тем, кто оказывает нам поддержку, находясь в России, Украине и других республиках бывшего СССР. И особенно – тем храбрецам из вашего народа, которые остались с нами плечом к плечу защищать мою страну от агрессии. Мы победим или умрем, сдаваться или бежать никто не намерен. Умереть в бою рядом с такими воинами – мечта любого защитника своей родины. В любом случае иметь в друзьях русского человека – честь для ливийца, и это уже записано на страницах истории Ливии, Аллах свидетель. Как поется в вашей русской песне – «эта земля будет нашей, если мы не погибнем в бою»! Но Ливия всегда будет нашей, даже если мы погибнем!
Многое теперь изменилось в мире. Кто бы мог подумать, что всё так обернётся. Но ты помнишь – именно к этому мы готовились и учились. И это испытание мы выдержим с доблестью. Что бы ни говорили британские /французские/ или американские газеты и ТВ – большинство населения нас поддерживает. И мы их не бросим, не допустим грабеж и расправу. Возможно, мы сделали ошибку, долго расценивая этот конфликт как конфликт внутриливийский. Так оно и есть. Но наши враги-предатели вынесли его за пределы Ливии, продавшись капиталистам-колонизаторам. Я отдал приказ любыми средствами информировать международную общественность о преступлениях НАТО и их мятежников, выкладывать информацию после каждого налета на гражданские объекты и мирное население, после каждого боя или расправы над простыми ливийцами и иностранцами. Хочу быть уверенным, что ливийская кровь льётся сейчас рекой не зря, что мир наконец увидит, что из себя представляют ООН и так называемый цивилизованный Запад.
Наша кровь не дешева. Ни один предатель и безразличный не будет спать спокойно до конца дней своих, клянусь Аллахом и честью офицера Ливийской армии. Берегите себя, свои семьи и свою страну. Ещё раз, наша дружба, Сергей, честь для меня.

Последний раз редактировалось sergign60; 06.10.2011 в 02:42
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 02:29   #7
Sotsium
Ушёл в баню
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Киев
По умолчанию

ЭТО рассказал действующий офицер спецслужб?
Sotsium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 08:46   #8
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Хотя я нисколько не сомневаюсь, что американцы во многих случаях знали, где находится Каддафи. Но ракеты и бомбы прилетали туда спустя 5 минут после ухода. Они как бы показывали ему, что в любой момент он может быть уничтожен, но пока, видимо, действует запрет на уничтожение.
Похоже на то...

В своё время спецназовцы рассказывали, что так же несколько месяцев держали на мушке Басаева. А приказа нажать на курок не было.
Публичная политика - это маленькая верхушка айсберга.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 09:50   #9
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
Именно так. Все остальное - общественно опасная толерастия. В пределе, каждый из нас или друг или враг другому...
Юношеский максимализм Это пройдёт.

Цитата:
Ты о цикле лекций? Снова лукавишь В лекциях он ссылается на "Мертвую воду" и авторский коллектив. Заинтересовало - читай первоисточник. А лекции- сокращенный вариант.
Сокращённо - извращённый.
Суть в том, что КПЕ и Петров лично не требовали от вновь приходящих сторонников заниматься самообразованием, а требовали "набирать численность", считая, что просмотр курса лекций - это уже достаточно для большинства "членов". А дальше главный вопрос: "как патриотам придти к власти?"
Решением (по их мнению) коего вопроса они и занимаются по сей день.
С благословления Константина Павловича.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 17:31.