Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
06.08.2009, 17:25
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Днепр
|
Для Январь:
Тут, видимо, существует некоторое недопонимание, т.к. в лекциях Петрова, и в самой МВ даются "слегка" разные формулировки. Дабы не отсылать к источникам, процитирую прямо здесь (МВ, харьковское издание, стр. 262-263):
Цитата:
...При взгляде с позиций достаточно общей теории управления на жизнь обществ на исторически длительных интервалах времени (сотни и более лет), средствами воздействия на общество, осмысленное применение которых позволяет управлять его жизнью и смертью, являются:
1 ПРИОРИТЕТ. Информация мировоззренческого характера, методология, осваивая которую, люди строят — индивидуально и общественно — свои “стандартные автоматизмы” распознавания частных процессов в полноте и целостности Мироздания и определяют в своем восприятии иерархическую упорядоченность их во взаимной вложенности. Она является основой культуры мышления и полноты управленческой деятельности, включая и внутри-общественное полновластие.
2 ПРИОРИТЕТ. Информация летописного, хронологического, характера всех отраслей Культуры и всех отраслей Знания. Она позволяет видеть направленность течения процессов и соотносить друг с другом частные отрасли Культуры в целом и отрасли Знания. При владении сообразным Мирозданию мировоззрением, на основе чувства меры, она позволяет выделить частные процессы, воспринимая “хаотичный” поток фактов и явлений в мировоззренческое “сито” — субъективную человеческую меру распознавания.
3 ПРИОРИТЕТ. Информация факто-описательного характера: описание частных процессов и их взаимосвязей — существо информации третьего приоритета, к которому относятся вероучения религиозных культов, светские идеологии, технологии и фактология всех отраслей науки.
4 ПРИОРИТЕТ. Экономические процессы, как средство воздействия, подчиненные чисто информационным средствам воздействия через финансы (деньги), являющиеся предельно обобщенным видом информации экономического характера.
5 ПРИОРИТЕТ. Средства геноцида, поражающие не только живущих, но и последующие поколения, уничтожающие генетически обусловленный потенциал освоения и развития ими культурного наследия предков: ядерный шантаж — угроза применения; алкогольный, табачный и прочий наркотический геноцид, пищевые добавки, все экологические загрязнители, некоторые медикаменты — реальное применение; “генная инженерия” и “биотехнологии” — потенциальная опасность.
6 ПРИОРИТЕТ. Прочие средства воздействия, главным образом силового, — оружие в традиционном понимании этого слова, убивающее и калечащее людей, разрушающее и уничтожающее материально-технические объекты цивилизации, вещественные памятники культуры и носители их духа.
Хотя однозначных разграничений между средствами воздействия нет, поскольку многие из них обладают качествами, позволяющими отнести их к разным приоритетам, но приведенная иерархически упорядоченная их классификация позволяет выделить доминирующие факторы воздействия, которые могут применяться в качестве средств управления и, в частности, в качестве средств подавления и уничтожения управленчески-концептуально неприемлемых явлений в жизни общества.
При применении этого набора внутри одной социальной системы это — обобщенные средства управления ею. А при применении их же одной социальной системой (социальной группой) по отношению к другой, при несовпадении концепций управления в них, это — обобщенное оружие, т.е. средства ведения войны, в самом общем понимании этого слова; или же — средства поддержки самоуправления в иной социальной системе, при отсутствии концептуальной несовместимости управления в обеих системах.
Указанный порядок определяет приоритетность названных классов средств воздействия на общество, поскольку изменение состояния общества под воздействием средств высших приоритетов имеет куда большие последствия, чем под воздействием низших, хотя и протекает, как правило, медленнее и без “шумных эффектов”. То есть, на исторически длительных интервалах времени быстродействие растет от первого к шестому, а необратимость результатов их применения, во многом определяющая эффективность решения проблем в жизни общества в смысле раз и навсегда, — падает.
Четвертый приоритет первенствует над пятым, поскольку финансы — система бесструктурного управления, способная в сочетании с 1, 2, 3 приоритетами вызвать к действию 5 и 6, но не наоборот.
Первый приоритет не покупается и не нанимается, не отторгается силой, поскольку собственное миропонимание — это единственный продукт труда, который не отчуждается от человека ни по его воле, ни вопреки его воле. Чужим умом не проживешь, если самому лень организовать свое же мышление или своего ума нет. Отсюда проистекает и самовластье концептуальной власти, в интеллектуальной схеме управления предиктор-корректор.
Выигрыш противоборства на низших приоритетах не гарантирует от поражения, сокрушительного поражения на высших, опирающихся на более продолжительные низкочастотные процессы. Сокрушительный удар на высших приоритетах может достичь цели спустя очень большой срок после того, как нанесший его, возможно, уже исчезнет с лица Земли в результате своего поражения на низших приоритетах. Но и это не значит, что он вообще исчезнет из Жизни Объективной реальности.
Отсюда, из порядка приоритетов вытекает и основной принцип осуществления концептуальной власти: Мы не связаны временем, т.е. конкретным сроком потому, что целенаправленное вписывание высокочастотных процессов в низкочастотные позволяет опираться на подходящий времяобразующий объективный процесс.
|
Отсюда видно, что "приоритеты" выстроены именно в порядке приоритетности, но шестой приоритет не означает обязательно "военное оружие", здесь все трактуется довольно широко.
Надеюсь, после прочтения этого отрывка все встанет на свои места. Либо же просьба уточнить вопросы.
|
|
|
06.08.2009, 23:56
|
#2
|
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Святогор, Джохар - спс.
Я понял следующее - перечисления (цифры) - это не есть обозначение некой важности - это просто список, он мог бы в принципе быть и маркированным, а не нумерованным - просто авторы выбрали такой вариант. То что приводится в списке - сведено довольно в широких рамках, то есть конкретно к каждому пункту подходить как это делал Константин Павлович - даже не глупо, а попросу бессмысленно - приоритет - это не жесткое понятие как "экономика" или "геноцид", а набор методов, которым в качестве описания наиболее подходят термины - "экономика" или же "геноцид", что не является догматическим их обуславливанием - а лишь попыткой привести описания к термину, который на лету смогут воспринять массы, да и для облегчения собственно повествования...
То есть - "экономический приоритет" - это не наука экономика как таковая, а методы в рамках финансовой системы кои могут быть абсолютно разнообразными - в том числе и неразрывно связанными с прочими приоритетами - лишь в основе берущие свое начало в "экономической" логике (а может не начало - а конец - почему бы и нет)...
Я правильно понял???
Или опять что-то не то???
|
|
|
07.08.2009, 00:59
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Днепр
|
Все правильно. "Экономический приоритет" не означает буквально "давление капитализма на неразвитые страны с помощью денежных рычагов". Мало того, это может быть даже не "давление" в виде агрессии, если "приоритет" применим к родной системе, а не чужой. В таком случае это просто средство управления, а не давления. В 4-й приоритет входят любые средства управления, имеющие в своей природе экономику - это может быть кредитование, протекционизм/открытость экономики (пошлины на импорт/экспорт, эмбарго, ограничения), искусственная инфляция, процентные ставки, и т.д. Все, что имеет отношение к процессам обмена благ в обществе и денежным потокам.
Что же касается "приоритетности приоритетов"  , то у них есть иерархия, и они ранжируются по двум параметрам - "мощность воздействия" и "скорость воздействия".
Чтобы было понятнее, привожу картинку из какого-то антиалкогольного материала (опять же, не обращаем внимание на "жесткую конкретизацию" примеров в приоритетах):
|
|
|
07.08.2009, 01:34
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
|
Цитата:
Сообщение от Январь
То что приводится в списке - сведено довольно в широких рамках, то есть конкретно к каждому пункту подходить как это делал Константин Павлович - даже не глупо, а попросу бессмысленно - приоритет - это не жесткое понятие как "экономика" или "геноцид", а набор методов, которым в качестве описания наиболее подходят термины - "экономика" или же "геноцид", что не является догматическим их обуславливанием - а лишь попыткой привести описания к термину, который на лету смогут воспринять массы, да и для облегчения собственно повествования...
|
Возвращаясь к началу:
Лекции не дают верного представления, они лишь сообщают - "что-то такое есть". А вот разобраться с тем, что есть, придётся самостоятельно, и книги ВП СССР, которые и Петров читал в своё время, тут очень помогают. Пока будет "изучать" КОБ по лекциям, будете постоянно находить такие "несуразности". Это не только вас лично касается, а и всей массовки КПЕ и всех любителей лекций Петрова/Зазнобина/Ефимова и прочих.
|
|
|
07.08.2009, 13:51
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
|
Здрасьте.
Приоритеты переплетены меж собой и могут выступать в качестве целей и методов, например, 6 приоритет может быть средством достижения целей 4 приоритета, а также быть целью обеспечения физической безопасности, ну чтоб была сильная армия - чтоб никто не напал.
4 приоритет может быть средством достижения целей 1 приоритета ну и т.д.
1. По КОБ - главная цель - достижение людьми человечного строя психики.
2. У ГП - главная цель - достижение людьми необратимого строя психики зомби.
И эти цели являются средством достижения общественной безопасности и благоденствия. Только в 1-м случае - благоденствие для всех, а во втором для избранных. Где-то так.
|
|
|
06.10.2011, 21:49
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Здравствуйте.
Классное изложение исторического материализма:
Богданов А.А. - Краткий курс экономической науки
Рекомендую для сравнения с КОБ.
Ефремов.
PS. Желающим могу выслать html - файл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:20.
|