Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
17.07.2011, 21:27
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
|
Это написано, чтобы подтвердить пророчество, что Спаситель будет из колена Давидова.
Цитата:
|
Сообщение от Январь
Кстати эта история настораживает.
|
Чем?
|
|
|
17.07.2011, 21:57
|
#2
|
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Э, Кэп, я снизу написал как бы 2 пункта - чем...
|
|
|
18.07.2011, 02:26
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
|
Цитата:
Сообщение от Январь
Э, Кэп, я снизу написал как бы 2 пункта - чем...
|
Я уже давно заметил, что он страдает отсутствием целостного восприятия информации, и очень быстро забывает о чем шла речь в предыдущих постах.
|
|
|
18.07.2011, 08:09
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от Январь
Э, Кэп, я снизу написал как бы 2 пункта - чем...
|
Я их прочитал и спрашиваю - чем? Меня они ничем не настораживают. Понятно, что Евангелие писалось не самим Христом. Поэтому евангелисты посчитали нужным написать его родословную, чтобы подтвердить, что Он происходил из колена Давидова, и тем самым исполнилось древнее пророчество.
Цитата:
|
Сообщение от lexik
Я уже давно заметил, что он страдает отсутствием целостного восприятия информации
|
Попробуйте примерить эту фразу на себя. Может быть тогда все встанет на свои места?
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
Было ли так НА САМОМ ДЕЛЕ, тебя не волнует.
|
В общем-то, нет. Меня действительно мало интересует, из какой именно семьи происходил Иисус. Главное, что этот род был праведен, и поэтому именно его выбрал Бог для воплощения.
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
а ПОСЛЕ говорим, что оно - писание - "богодухновенно"???
|
Еще раз. "Богодухновенность" определяется по воздействию текста на читателя. Поэтому это не я говорю, что именно эти Евангелия - "богодухновенны". Так считают люди, которые их читают.
|
|
|
18.07.2011, 10:10
|
#5
|
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
|
Я их прочитал и спрашиваю - чем? Меня они ничем не настораживают. Понятно, что Евангелие писалось не самим Христом. Поэтому евангелисты посчитали нужным написать его родословную, чтобы подтвердить, что Он происходил из колена Давидова, и тем самым исполнилось древнее пророчество.
|
Ну? И откуда взялись евангелисты, помнящие род какого-то нищего Христа - сына нищих Иосифа и Марии чуть ли не в 14 колен???
Вариант Б - какой на хрен род Христа вообще, он же не сын человеческий, а сын Божий (как бы)???
И - как же быть с еврейской традицией наследования по матери???
Цитата:
|
Это написано, чтобы подтвердить пророчество, что Спаситель будет из колена Давидова.
|
Нда уж... Перефразирую - пока это не было написано, никаких "подтверждений" тому не существовало!..
Нде...
|
|
|
18.07.2011, 10:16
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от Январь
Ну? И откуда взялись евангелисты, помнящие род какого-то нищего Христа - сына нищих Иосифа и Марии чуть ли не в 14 колен???
|
Вы забываете про Духа Святого. Он же тоже участвовал в написании Евангелия.
Цитата:
|
Сообщение от Январь
Вариант Б - какой на хрен род Христа вообще, он же не сын человеческий, а сын Божий (как бы)???
|
Он и сын человеческий тоже. Он соединил в себе две природы.
Цитата:
|
Сообщение от Январь
И - как же быть с еврейской традицией наследования по матери???
|
Какое отношение имеет еврейская традиция к Сыну Божьему?
Цитата:
|
Сообщение от Январь
Нда уж... Перефразирую - пока это не было написано, никаких "подтверждений" тому не существовало!..
|
Так же как не существует подтверждений, что Вы или я происходим из рода Давидова. Но если вдруг кто-то этим вопросом займется, то очень может оказаться, что именно так и есть на самом деле.
|
|
|
18.07.2011, 10:27
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Еще раз. "Богодухновенность" определяется по воздействию текста на читателя. Поэтому это не я говорю, что именно эти Евангелия - "богодухновенны". Так считают люди, которые их читают.
|
То есть ты их НЕ ЧИТАЕШЬ, и САМ определить, что есть "богодухновенно", а что нет - не в состоянии. Появляются какие-то анонимы-"люди", которые их читают. Кто такие, список можешь предъявить, что "осчучили"? Представь себе, я ведь их тоже читал, и не считаю всякое слово в них "богодухновенным", тем паче, что как-то не ощутил "богодухновенного" воздействия в целом. Кладу рядом парочку отвергнутых апокрифов, и особой разницы по "богодухновенности" не ощущаю. Может я не той природы? Тем паче, что есть, опять же Коран, по признанию многих, тоже "богодухновенен", особливо если судить по воздействию его на сотни миллионов людей.
==================
Какое отношение имеет еврейская традиция к Сыну Божьему?
==================
Серёжа, ты и вправду шизофреник весьма недалёкой памяти
сам же всего двумя строками выше написал
===============================
Он и сын человеческий тоже. Он соединил в себе две природы.
================================
|
|
|
18.07.2011, 10:38
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
Представь себе, я ведь их тоже читал, и не считаю всякое слово в них "богодухновенным", тем паче, что как-то не ощутил "богодухновенного" воздействия в целом. Кладу рядом парочку отвергнутых апокрифов, и особой разницы по "богодухновенности" не ощущаю. Может я не той природы?
|
Может быть. Для меня этот вопрос пока не совсем ясен. С одной стороны любой человек может спастись через Христа, с другой - подавляющее большинство людей остаются равнодушными вообще к идее спасения своей души. Тут хоть читай, хоть пляши, хоть им кол на голове теши - нет у них такой потребности.
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
==================
Какое отношение имеет еврейская традиция к Сыну Божьему?
==================
Серёжа, ты и вправду шизофреник весьма недалёкой памяти
сам же всего двумя строками выше написал
===============================
Он и сын человеческий тоже. Он соединил в себе две природы.
|
в чем Вы видите противоречие? Почему Сын Божий, он же Сын Человеческий, должен принадлежать еврейской традиции, а не всему человечеству, что было бы логично?
|
|
|
18.07.2011, 11:01
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Может быть. Для меня этот вопрос пока не совсем ясен. С одной стороны любой человек может спастись через Христа, с другой - подавляющее большинство людей остаются равнодушными вообще к идее спасения своей души. Тут хоть читай, хоть пляши, хоть им кол на голове теши - нет у них такой потребности.
в чем Вы видите противоречие? Почему Сын Божий, он же Сын Человеческий, должен принадлежать еврейской традиции, а не всему человечеству, что было бы логично?
|
а что, есть какая-то общечеловеческая традиция? Открой нам, в чём она. Ты же сам, помнится, вовсю возражал против этого тезиса "у меня...!!! ничего общего...!!! с этими жидами...!!! с этими... мусульманами!!!"
|
|
|
18.07.2011, 11:04
|
#10
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
а что есть какая-то общечеловеческая традиция?
|
Нет, нету. Но это никак не доказывает необходимость принадлежности Иисуса к иудейской традиции.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 03:20.
|