Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Свободная трибуна для критиков и оппонентов.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.07.2011, 21:27   #1
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60
Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
Это написано, чтобы подтвердить пророчество, что Спаситель будет из колена Давидова.

Цитата:
Сообщение от Январь
Кстати эта история настораживает.
Чем?
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 21:57   #2
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Чем?
Э, Кэп, я снизу написал как бы 2 пункта - чем...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 02:26   #3
lexik
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Цитата:
Чем?
Э, Кэп, я снизу написал как бы 2 пункта - чем...
Я уже давно заметил, что он страдает отсутствием целостного восприятия информации, и очень быстро забывает о чем шла речь в предыдущих постах.
lexik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 08:09   #4
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь
Э, Кэп, я снизу написал как бы 2 пункта - чем...
Я их прочитал и спрашиваю - чем? Меня они ничем не настораживают. Понятно, что Евангелие писалось не самим Христом. Поэтому евангелисты посчитали нужным написать его родословную, чтобы подтвердить, что Он происходил из колена Давидова, и тем самым исполнилось древнее пророчество.

Цитата:
Сообщение от lexik
Я уже давно заметил, что он страдает отсутствием целостного восприятия информации
Попробуйте примерить эту фразу на себя. Может быть тогда все встанет на свои места?

Цитата:
Сообщение от sergign60
Было ли так НА САМОМ ДЕЛЕ, тебя не волнует.
В общем-то, нет. Меня действительно мало интересует, из какой именно семьи происходил Иисус. Главное, что этот род был праведен, и поэтому именно его выбрал Бог для воплощения.

Цитата:
Сообщение от sergign60
а ПОСЛЕ говорим, что оно - писание - "богодухновенно"???
Еще раз. "Богодухновенность" определяется по воздействию текста на читателя. Поэтому это не я говорю, что именно эти Евангелия - "богодухновенны". Так считают люди, которые их читают.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 10:10   #5
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Я их прочитал и спрашиваю - чем? Меня они ничем не настораживают. Понятно, что Евангелие писалось не самим Христом. Поэтому евангелисты посчитали нужным написать его родословную, чтобы подтвердить, что Он происходил из колена Давидова, и тем самым исполнилось древнее пророчество.
Ну? И откуда взялись евангелисты, помнящие род какого-то нищего Христа - сына нищих Иосифа и Марии чуть ли не в 14 колен???

Вариант Б - какой на хрен род Христа вообще, он же не сын человеческий, а сын Божий (как бы)???

И - как же быть с еврейской традицией наследования по матери???

Цитата:
Это написано, чтобы подтвердить пророчество, что Спаситель будет из колена Давидова.
Нда уж... Перефразирую - пока это не было написано, никаких "подтверждений" тому не существовало!..

Нде...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 10:16   #6
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь
Ну? И откуда взялись евангелисты, помнящие род какого-то нищего Христа - сына нищих Иосифа и Марии чуть ли не в 14 колен???
Вы забываете про Духа Святого. Он же тоже участвовал в написании Евангелия.

Цитата:
Сообщение от Январь
Вариант Б - какой на хрен род Христа вообще, он же не сын человеческий, а сын Божий (как бы)???
Он и сын человеческий тоже. Он соединил в себе две природы.

Цитата:
Сообщение от Январь
И - как же быть с еврейской традицией наследования по матери???
Какое отношение имеет еврейская традиция к Сыну Божьему?

Цитата:
Сообщение от Январь
Нда уж... Перефразирую - пока это не было написано, никаких "подтверждений" тому не существовало!..
Так же как не существует подтверждений, что Вы или я происходим из рода Давидова. Но если вдруг кто-то этим вопросом займется, то очень может оказаться, что именно так и есть на самом деле.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 10:27   #7
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Еще раз. "Богодухновенность" определяется по воздействию текста на читателя. Поэтому это не я говорю, что именно эти Евангелия - "богодухновенны". Так считают люди, которые их читают.
То есть ты их НЕ ЧИТАЕШЬ, и САМ определить, что есть "богодухновенно", а что нет - не в состоянии. Появляются какие-то анонимы-"люди", которые их читают. Кто такие, список можешь предъявить, что "осчучили"? Представь себе, я ведь их тоже читал, и не считаю всякое слово в них "богодухновенным", тем паче, что как-то не ощутил "богодухновенного" воздействия в целом. Кладу рядом парочку отвергнутых апокрифов, и особой разницы по "богодухновенности" не ощущаю. Может я не той природы? Тем паче, что есть, опять же Коран, по признанию многих, тоже "богодухновенен", особливо если судить по воздействию его на сотни миллионов людей.

==================
Какое отношение имеет еврейская традиция к Сыну Божьему?
==================
Серёжа, ты и вправду шизофреник весьма недалёкой памяти

сам же всего двумя строками выше написал
===============================
Он и сын человеческий тоже. Он соединил в себе две природы.
================================
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 10:38   #8
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60
Представь себе, я ведь их тоже читал, и не считаю всякое слово в них "богодухновенным", тем паче, что как-то не ощутил "богодухновенного" воздействия в целом. Кладу рядом парочку отвергнутых апокрифов, и особой разницы по "богодухновенности" не ощущаю. Может я не той природы?
Может быть. Для меня этот вопрос пока не совсем ясен. С одной стороны любой человек может спастись через Христа, с другой - подавляющее большинство людей остаются равнодушными вообще к идее спасения своей души. Тут хоть читай, хоть пляши, хоть им кол на голове теши - нет у них такой потребности.

Цитата:
Сообщение от sergign60
==================
Какое отношение имеет еврейская традиция к Сыну Божьему?
==================
Серёжа, ты и вправду шизофреник весьма недалёкой памяти

сам же всего двумя строками выше написал
===============================
Он и сын человеческий тоже. Он соединил в себе две природы.
в чем Вы видите противоречие? Почему Сын Божий, он же Сын Человеческий, должен принадлежать еврейской традиции, а не всему человечеству, что было бы логично?
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 11:01   #9
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Может быть. Для меня этот вопрос пока не совсем ясен. С одной стороны любой человек может спастись через Христа, с другой - подавляющее большинство людей остаются равнодушными вообще к идее спасения своей души. Тут хоть читай, хоть пляши, хоть им кол на голове теши - нет у них такой потребности.


в чем Вы видите противоречие? Почему Сын Божий, он же Сын Человеческий, должен принадлежать еврейской традиции, а не всему человечеству, что было бы логично?
а что, есть какая-то общечеловеческая традиция? Открой нам, в чём она. Ты же сам, помнится, вовсю возражал против этого тезиса "у меня...!!! ничего общего...!!! с этими жидами...!!! с этими... мусульманами!!!"
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 11:04   #10
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60
а что есть какая-то общечеловеческая традиция?
Нет, нету. Но это никак не доказывает необходимость принадлежности Иисуса к иудейской традиции.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 03:20.