Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
10.07.2011, 10:55
|
#151
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от arc_shafer
Что то все молчат о таком процессе как обьединение религий.
|
Как такового этого процесса нет. Потому что религия - это не просто вера в Бога. Это вера обязательно в "какого-то" Бога. Например, христиане верят в Бога-Любовь и что человек есть образ и подобие Божие (потенциально). А мусульмане верят в трансцендетного Аллаха, который создал человека всего лишь как свое творение (тварь), которое должно ему служить. А язычники верят в богов как олицетворение сил природы. и т.п.
Какое тут может быть объединение?
|
|
|
10.07.2011, 11:05
|
#152
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
А мусульмане верят в трансцендетного Аллаха, который создал человека всего лишь как свое творение (тварь), которое должно ему служить.
|
Ты в этом заведомо уверен??? И можешь подтвердить это своё заявление ссылками на Коран??? Там прямо так и сказано - "веруй в трансцендентного Аллаха"??? Кто есть пророк Иса в Коране - можешь сказать??? Он тоже "трансцендентен"??? Где в Коране сказано, что нужно отречься от того(или хотя бы части), что проповедовал Иса? А что клеветать на других, пусть даже другой веры, - это нехорошо, "христианину" Серёже Смагину неведомо???
|
|
|
10.07.2011, 11:21
|
#153
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
Там прямо так и сказано - "веруй в трансцендентного Аллаха"??? Кто есть пророк Иса в Коране - можешь сказать??? Он тоже "трансцендентен"???
|
в том-то и дело, что нет! Он всего лишь один из пророков, а не Сын Божий. В исламе Аллах отделен от человека непреодолимой преградой: человек никогда не сможет подняться до уровня Бога (да и не стремится к этом), а в христианстве - может.
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
Где в Коране сказано, что нужно отречься от того(или хотя бы части), что проповедовал Иса?
|
А я этого и не говорил... Тоже поманипулировать сознанием участников форума вздумали? Так Вам до Sirina еще далеко.
Хотите обсуждать ислам - открывайте отдельную тему.
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
А что клеветать на других, пусть даже другой веры, - это нехорошо, "христианину" Серёже Смагину неведомо???
|
?????????? Где клевета? Может, Вам термин "трансцендентный" непонятен? Так смотрите в словарях: "Трансценде́нтность (существительное) и трансценде́нтный (прилагательное) (от лат. transcendo — переступать) — философский термин, характеризующий то, что принципиально недоступно опытному познанию или не основано на опыте." Или у Вас есть желание поставить опыты над Аллахом? Ну, тогда Яхве Вам в помощь.
|
|
|
10.07.2011, 11:37
|
#154
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Ё
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
в том-то и дело, что нет! Он всего лишь один из пророков, а не Сын Божий. В исламе Аллах отделен от человека непреодолимой преградой: человек никогда не сможет подняться до уровня Бога (да и не стремится к этом), а в христианстве - может.
А я этого и не говорил... Тоже поманипулировать сознанием участников форума вздумали? Так Вам до Sirina еще далеко.
Хотите обсуждать ислам - открывайте отдельную тему.
?????????? Где клевета? Может, Вам термин "трансцендентный" непонятен? Так смотрите в словарях: "Трансценде́нтность (существительное) и трансценде́нтный (прилагательное) (от лат. transcendo — переступать) — философский термин, характеризующий то, что принципиально недоступно опытному познанию или не основано на опыте." Или у Вас есть желание поставить опыты над Аллахом? Ну, тогда Яхве Вам в помощь.
|
Вот это уже интересно:
1. Каким это образом в "христианстве" человек может подняться до уровня Бога? И были такие уже случаи в истории "христианства"? Имена, фамилии "достигших"?
2. Серёжа, отрицание слова "трансцендентный", не означает "можно поставить над этим опыт", это твоя "трактовка", ну да ладно. Но сказанное тобой означает, в "христианстве" Бог НЕ "трансцендентен"??? Впрочем, следуя твоей "трактовке", что, "христиане" способны поставить опыты над "христианским Богом"? Каким образом? Обошлись без Яхве?
3. Ты НЕ ОТРИЦАЕШЬ того, что в Коране учение Христа ПРИЗНАНО, как одно из Божьих Откровений, то есть если Христос говорил "Бог есть Любовь", то в Коране это НЕ ОТРИЦАЕТСЯ, а следовательно, Бог=Аллах есть Любовь и в Исламе, так?
Манипулированием занимаешься как раз ты "во славу христианства", но это - к слову. И не я ЗДЕСЬ затеял тему об исламе, а ты, так что не увиливай. Кроме всего истинно сказано "ВСЁ познаётся В СРАВНЕНИИ", так что продолжай, сравнивай, "христианство" и ислам. Но признайся для начала, что ты ПУКНУЛ изключительно для того, чтобы обоср...ть, ненавязчиво так, "по-христиански", мол, "недоумки эти, как их, ну мусульмане, верят в какого-то трансцендентного Аллаха, не то, что МЫ - христиане!!!"
Последний раз редактировалось sergign60; 10.07.2011 в 11:49
|
|
|
10.07.2011, 11:58
|
#155
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
Каким это образом в "христианстве" человек может подняться до уровня Бога?
|
Способ один, я уже о нем писал ( http://kob.su/forum/showpost.php?p=64186&postcount=77) - смирение.
Как достичь смирения? Молитва, покаяние, исповедь, пост. Дерзайте.
Цитата:
|
И были такие уже случаи в истории "христианства"? Имена, фамилии "достигших"?
|
Как правило, такими людьми считают православных святых. Например, Сергий Радонежский или Серафим Саровский.
Но лично я думаю, что мы, т.е. люди, пребывающие во грехе, не можем судить, кто достиг состояния обожения, а кто нет, т.к. нам это состояние пока неведомо. Мы можем лишь стремится к нему и следовать за Отцами Церкви и святыми по их пути, но не забывая, что земной путь у каждого свой.
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
Но сказанное тобой означает, в "христианстве" Бог НЕ "трансцендентен"??? Впрочем, следуя твоей "трактовке", что, "христиане" способны поставить опыты над "христианским Богом"? Каким образом? Обошлись без Яхве?
|
В христианстве Бог доступен чувственному познанию через свое творение - мир. Если мы не можем непосредственно увидеть "Автора", то мы можем познавать его через его "произведение". Изучение окружающего нас мира - это один из лучших способов познания Бога и Истины.
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
Христос говорил "Бог есть Любовь"
|
Капец... Христос никогда этого не говорил... Это сказал апостол Иоанн Богослов .
Последний раз редактировалось Сергей Смагин; 10.07.2011 в 12:10
|
|
|
10.07.2011, 12:02
|
#156
|
|
Местный
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Земля
|
Сергей наскока я ведую Серафим С свалил из церкви в лес. И там он "расширился". А вы уверены что там он занимался покаянием и кому интересно он там исповедовался ? Медведям ?
И сам факт что он "расширялся" не в церкви. Ниче подозрительного нет ?
И заметьте Серафим таки вышел на "автора произведения" и даже базарил с ним.
Рассмотрим фразу - Бог есть Любовь. Вот путь. Любовь = ЛЮди БОга ВЕдают. Приняв в свое сознание структуру сознания Создателя ты становишся Богом.
Последний раз редактировалось arc_shafer; 10.07.2011 в 12:17
|
|
|
10.07.2011, 12:08
|
#157
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Способ один, я уже о нем писал ( http://kob.su/forum/showpost.php?p=64186&postcount=77) - смирение.
Как достичь смирения? Молитва, покаяние, исповедь, пост. Дерзайте.
Как правило, такими людьми считают православных святых. Например, Сергий Радонежский или Серафим Саровский.
Но лично я думаю, что мы, т.е. люди, пребывающие во грехе, не можем судить, кто достиг состояния обожения, а кто нет, т.к. нам это состояние пока неведомо. Мы можем лишь стремится к нему и следовать за Отцами Церкви и святыми по их пути, но не забывая, что земной путь у каждого свой.
В христианстве Бог доступен чувственному познанию через свое творение - мир. Если мы не можем непосредственно увидеть "Автора", то мы можем познавать его через его "произведение". Изучение окружающего нас мира - это один из лучших способов познания Бога и Истины.
|
1. Что ни слово твоё, то прямо-таки "откровение" - так прямо и признают "православных святых" Сергия Радонежского и Серафима Саровского "достигшими уровня Бога"? Ссылочку точную можно? И то, что Сергий Радонежский был "старовером" рояля не играет?
2. Ага, значит, христиане тоже не могут "поставить опыта" над Богом, даже при помощи Яхве. Отлично, здесь христианство и ислам схожи, так? Где в Исламе отрицается познание Аллаха через Его Творение - созданный им мир? И ещё раз уточняю для верности - в Исламе НЕ ОТРИЦАЕТСЯ Божий Пророк Иисус и то, что он проповедовал людям, так? Полный капец
|
|
|
10.07.2011, 12:13
|
#158
|
|
Местный
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Земля
|
Кстати лучшее творение Бога это Человек. Познавая себя можно выйти на Создателя. У каждого есть Душа. Душа - это сознание Создателя. Синхронизировав свое Сознание с Душой через Дух ты обретаешь Любовь - ЛЮди БОга ВЕдают и становишся Богом по образу и ПОДОБИЮ.
В КОБ мы уже синхронизируем вектор цели по ДОТУ с вектором цели Отца через обратную связь - событийный ряд.
|
|
|
10.07.2011, 12:29
|
#159
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от arc_shafer
А вы уверены что там он занимался покаянием и кому интересно он там исповедовался ? Медведям ?
|
Уверен. Без покаяния - признания своих ошибок и раскаивания в них - невозможно исправление этих ошибок.
Исповедовался он Богу... Как и все... А кому еще можно исповедоваться? Медведям? Зачем им это?!
Цитата:
|
Сообщение от arc_shafer
И сам факт что он "расширялся" не в церкви. Ниче подозрительного нет ?
|
Он никуда не "расширялся". Он исправлял свою природу. Если мир ему чем-то мешал - он ушел. При этом Церковь он не покидал.
Цитата:
|
Сообщение от arc_shafer
Приняв в свое сознание структуру сознания Создателя ты становишся Богом.
|
Ага. Раз плюнуть.
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
Ссылочку точную можно?
|
Да пожалуйста: http://www.kalitva.ru/106081-svjatye...zhenija-v.html
http://www.krugosvet.ru/enc/kultura_...E_SVYATIE.html
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
И то, что Сергий Радонежский был "старовером" рояля не играет?
|
Нет, не играет. Это же было до раскола.
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
Где в Исламе отрицается познание Аллаха через Его Творение - созданный им мир?
|
Изучайте: http://imamdag.wordpress.com/2010/02...0%D1%85%D0%B0/
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
И ещё раз уточняю для верности - в Исламе НЕ ОТРИЦАЕТСЯ Божий Пророк Иисус и то, что он проповедовал людям, так? Полный капец
|
В Коране отрицается Божественная сущность Иисуса... Он же Бог! Забыли?! Полный и окончательный капец.
|
|
|
10.07.2011, 12:33
|
#160
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от arc_shafer
Душа - это сознание Создателя.
|
Нет.
Цитата:
|
Сообщение от arc_shafer
В КОБ мы уже синхронизируем вектор цели по ДОТУ с вектором цели Отца через обратную связь - событийный ряд.
|
И как успехи?
Кстати, Бог даже по КОБ не подчиняется ДОТУ. Именно поэтому она - "достаточно общая", а не просто "общая". Соответственно никакого "вектора цели" у него может и не быть. ВП СССР это еще знал, когда писал ДОТУ. Современные их последователи - уже нет.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 23:38.
|