[kucherywy]

Здрасьте, а Маркс вроде как не первооткрыватель закона стоимости

сто́имости зако́н
экономический закон, сформулированный представителями классической школы политэкономии А. Смитом и Д. Рикардо; на него опирался К. Маркс в анализе капиталистической системы. В законе стоимости утверждается, что товары на рынке обмениваются в соответствии с количеством и качеством труда, вложенного в их производство.

sergign60

Решение задачи состоит в том, чтобы ПО ПРОИЗВОЛУ принять за аксиому, что КОЛИЧЕСТВЕННО НЕСОПОСТАВИМЫЕ РАЗНОКАЧЕСТВЕННЫЕ ВИДЫ ТРУДА должны оплачиваться ОДИНАКОВО, то есть врачи в среднем должны получать столько же, сколько шахтёры

чё самое интересное, что вы вроде бы критик Маркса, а опираетесь всё таки на трудовую теорию стоимости, т.е. предлагаете мерять стоимость количеством затраченного труда, вне зависимости от "спроса-предложения", т.е. уравниловка.

Ефремов
Для этого у нас энергия должна быть много дешевле, буквально по себестоимости, внутри страны и выше, по мировым ценам, на мировом рынке.
дешевая энергия не будет способствовать энергосбережению, так было в СССР, т.е. дешевле было греть воздух, чем внедрять энергосберегающие технологии.
Дешёвая энергия - это стратегия на количество выпускаемого товара (чем больше тем лучше). А може есть альтернативный путь? например, "лучше меньше, да лучше". Т.е. статегия на качество, на новые технологии, интересные идеи и т.п., а для этого много энергии и не надо. А количеством пускай Китай занимается, у них там теплее да и народу завались.
Безусловно, в стране должны быть все предприятия необходимые для обеспечения демографически обусловленных потребностей народа, но это ещё не означает, что они должны обеспечивать нужды на все 100 %, часть можно и за бугром купить. всё равно за бугор энергоресурсы толкаем, так что нам теперь ничё у них не покупать, а токо складировать зелёные фантики?

[sergign60]

Сообщение от kucherywy

Здрасьте, а Маркс вроде как не первооткрыватель закона стоимости


sergign60

чё самое интересное, что вы вроде бы критик Маркса, а опираетесь всё таки на трудовую теорию стоимости, т.е. предлагаете мерять стоимость количеством затраченного труда, вне зависимости от "спроса-предложения", т.е. уравниловка.

сто́имости зако́н
экономический закон, сформулированный представителями классической школы политэкономии А. Смитом и Д. Рикардо; на него опирался К. Маркс в анализе капиталистической системы. В законе стоимости утверждается, что товары на рынке обмениваются в соответствии с количеством и качеством труда, вложенного в их производство


Решение задачи состоит в том, чтобы ПО ПРОИЗВОЛУ принять за аксиому, что КОЛИЧЕСТВЕННО НЕСОПОСТАВИМЫЕ РАЗНОКАЧЕСТВЕННЫЕ ВИДЫ ТРУДА должны оплачиваться ОДИНАКОВО,


Вот интересно, где здесь видно тождество? Одно говорит о обмене товаров, другое - об оплате труда. Логическую цепочку от одного к другому выведите, пжлста.

И ещё раз, понятие "количество труда" применительно к РАЗНОКАЧЕСТВЕННЫМ видам трудовой деятельности безсмысленно. Точно так же, как безсмысленны понятия "необходимого" и "прибавочного продуктов". "Уравниловка" возникла у вас в голове.

[Ефремов]

Здравствуйте.

kucherywy

Вы видите, что словоблуд игнатов подменил понятия?
Не связывайтесь с непорядочным.

«А може есть альтернативный путь? например, "лучше меньше, да лучше". Т.е. статегия на качество, на новые технологии, интересные идеи и т.п., а для этого много энергии и не надо.»
Об этом я говорил: какой-то гениальный научно-технический прорыв не исключен, но это ближе к сказкам для детей.

Планировать можно только известное: "Устойчивость по предсказуемости" - как витиевато выражается ВП.

Ефремов.

[sergign60]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

kucherywy

Вы видите, что словоблуд игнатов подменил понятия?
Не связывайтесь с непорядочным.

«А може есть альтернативный путь? например, "лучше меньше, да лучше". Т.е. статегия на качество, на новые технологии, интересные идеи и т.п., а для этого много энергии и не надо.»
Об этом я говорил: какой-то гениальный научно-технический прорыв не исключен, но это ближе к сказкам для детей.

Планировать можно только известное: "Устойчивость по предсказуемости" - как витиевато выражается ВП.

Ефремов.

Вот интересно, где это я "подменил понятия", если ВНИМАТЕЛЬНО смотреть словоблудие ефремушки из сообщения #17

Другое дело, что так называемый "закон стоимости, на который опирался" карл мардохеич он тоже не работает, потому что товары на рынке обмениваются в соответствии со спросом/предложением, а никак не "с количеством/качеством вложенного труда", отсюда очевидно, что словоблудие карла мардохеича опиралось на НЕВЕРНЫЙ ПОСЫЛ.

[kucherywy]

Ефремов
Планировать можно только известное: "Устойчивость по предсказуемости"
ну, научная школа у нас хорошая, когда хотели и в космос первыми улетели... было бы эффективное управление обществом...
Ефремов, а вы что против импорта из Китая?

sergign60
"Уравниловка" возникла у вас в голове.
так вы вроде предлагаете платить всем одинакова, разве не так? а если так то что это тогда если не уравниловка?

Одно говорит о обмене товаров, другое - об оплате труда
а что такое оплата труда? это обмен труда на деньги, или не так? а если не так, то что тогда вы понимаете под оплатой труда?
на рынке труд такой же товар как и хлеб.

[Ефремов]

Здравствуйте.

kucherywy

«а вы что против импорта из Китая?»
Покупать надо то, что не можем произвести сами в нужном количестве по объективным причинам: кофе, бананы... В общем, надо решать по каждому товару индивидуально. Т.е. нужна монополия внешней торговли.
Но, чтобы что-то купить, надо что-то продать...
Продавать энергоносители – это терять практически единственный фактор нашей конкурентноспособности.

Ефремов.

[sergign60]

Сообщение от kucherywy

sergign60
"Уравниловка" возникла у вас в голове.
так вы вроде предлагаете платить всем одинакова, разве не так? а если так то что это тогда если не уравниловка?

Одно говорит о обмене товаров, другое - об оплате труда
а что такое оплата труда? это обмен труда на деньги, или не так? а если не так, то что тогда вы понимаете под оплатой труда?
на рынке труд такой же товар как и хлеб.

1. где именно я предлагал ВСЕМ платить одинаково???

2. на рынке товаром выступает "рабочая сила" при найме, а не сам труд, что есть не одно и то же. Оплата труда произходит НЕ НА РЫНКЕ.

[kucherywy]

sergign60
где именно я предлагал ВСЕМ платить одинаково???
пожалуйста
ПО ПРОИЗВОЛУ принять за аксиому, что КОЛИЧЕСТВЕННО НЕСОПОСТАВИМЫЕ РАЗНОКАЧЕСТВЕННЫЕ ВИДЫ ТРУДА должны оплачиваться ОДИНАКОВО,
ваши слова?

на рынке товаром выступает "рабочая сила" при найме, а не сам труд, что есть не одно и то же
а в чём разница то?