[Январь]

Да да, забыл вопрос повторить - какие у Каддафи цели в этой войне - если заведомо ясно что он проиграет???

Сформулировать кто-то может??? Или все просто по наитию под одну дудку поют???

Вот так кобовцы!!!

[sergign60]

Сообщение от Январь

Да да, забыл вопрос повторить - какие у Каддафи цели в этой войне - если заведомо ясно что он проиграет???

Сформулировать кто-то может??? Или все просто по наитию под одну дудку поют???

Вот так кобовцы!!!

Ты не поверишь, Январь, Каддафи защищает СВОЮ ИДЕЮ, так, как он её понимает, а его поддерживают ливийцы, те, кто разделяют эту ИДЕЮ.

Что до твоих "аргУментов" - "вы все тута хаваете, а я один - дАртаньян, свою имху имею, а в Ливии у Китая были тока туристы и прачечные", тут тебя никто не прошибёт

[Январь]

Ты не поверишь, Январь, Каддафи защищает СВОЮ ИДЕЮ

Ты не поверишь, но Каддафи как таковой защитить ничего не способен, его идею защищает народ - который гибнет и который в итоге эту идею защитить не сможет... А потому - цель достижима только в том случае, если идея и предполагает гибель народа!!!

Иначе - как не крути, народ гибнет просто так...

а его поддерживают ливийцы, те, кто разделяют эту ИДЕЮ.

... по какой причине его генералы уже уходят к повстанцам, да и повстанцы тоже - как бы - ливийцы...

Нет нет, я не говорю о том, что правы те или другие...

Я говорю о том - что война бессмысленна - независимо от степени качества идеи и прочих звуков, по какой причине эта война даже самой благой идее на пользу не пойдет...

Что до твоих "аргУменты" - "вы все тута хаваете, а я один - дАртаньян, свою имху имею, а в Ливии у Китая были тока туристы и прачечные", тут тебя никто не прошибёт

Так и ваше желание понаблюдать как погибают ливийцы и как в конце концов они сдадутся - тоже не прошибешь...

Ведь они воюют за ИДЕЮ (о которой тут никто ничего вообще не знает)...

Это вообще-то - шизофрения уже...

[Djohar]

Сообщение от Январь

Я говорю о том - что война бессмысленна - независимо от степени качества идеи и прочих звуков, по какой причине эта война даже самой благой идее на пользу не пойдет...

Январь, практически любая война - безсмысленна. Ибо в итоге всё равно кто-то проиграет
Спор, как всегда, ни о чём.
Родину сдавать нельзя ни под каким предлогом, ни "вопреки" каким-либо авторитетам. Доктрина? Да. И чем это плохо?
Цели Каддафи в данном случае не имеют никакого отношения к теме.
Большинству просто хочется видеть хоть какое-нибудь поражение Запада. Всё остальное - попытки обосновать свою позицию (с обеих сторон, причём).
Пора уже научиться говорить в открытую...

[sergign60]

Сообщение от Январь

Ты не поверишь, но Каддафи как таковой защитить ничего не способен, его идею защищает народ - который гибнет и который в итоге эту идею защитить не сможет... А потому - цель достижима только в том случае, если идея и предполагает гибель народа!!!

Иначе - как не крути, народ гибнет просто так...

... по какой причине его генералы уже уходят к повстанцам, да и повстанцы тоже - как бы - ливийцы...

Нет нет, я не говорю о том, что правы те или другие...

Я говорю о том - что война бессмысленна - независимо от степени качества идеи и прочих звуков, по какой причине эта война даже самой благой идее на пользу не пойдет...

насчёт уходящих к "повстанцам" генералов - такая фамилия, как Власов тебе ни о чём не говорит? Насчёт же "повстанцев какбэ ливийцев" - очевидно, что основняки "повстанцы" ливийцами не являются, морды у них очевидного британского оттенка, другой вопрос, что сугубо национальная уголовная мразь в любой стране имеется, недаром начали эти "повстанцы" - с разгрома полицейских участков.

ты предлагаешь такой выбор народу Ливии и Каддафи: поддаться под уголовную мразь с подонками-предателями генералами, за которыми ничего нет, кроме наглой англосаксонской морды.

С другой стороны - как раз та самая ИДЕЯ http://dl.dropbox.com/u/24260538/eBo...Green_Book.pdf

Но я почему-то думаю, что её ты читать не будешь, просто потому что у тебя своя "имха", и ты никогда "не ведёшься", в отличие от нас, "убогих кпешников-доктринёров".

===================
Ведь они воюют за ИДЕЮ (о которой тут никто ничего вообще не знает)...
===================

Извини, но если ты - в данном случае долбодятел, это не значит, что другие "вообще ничего не знают"

[inin]

Сообщение от Январь

Ты не поверишь, но Каддафи как таковой защитить ничего не способен, его идею защищает народ - который гибнет и который в итоге эту идею защитить не сможет... А потому - цель достижима только в том случае, если идея и предполагает гибель народа!!!

Иначе - как не крути, народ гибнет просто так...

Похоже?

[Январь]

Опять 25...

В ЧЕМ ЦЕЛЬ КАДДАФИ В ЭТОЙ ВОЙНЕ???

Кто-нибудь знает, или за цель будут выдаваться размышления собственного производства???

Всего в Ливии до революционных событий действовали 75 китайских компаний.

И???

Что, цель Каддафи вернуть китайцев в Ливию что ли???

А) Я тут нигде не брался обсуждать цели стран блока НАТО, откуда вообще поднялась эта тема???
Б) А из этих 75 прачечных китайских - сколько занималось нефтедобычей, разработкой местороджений руд и т.д. - где информация???

Я написал раз 5, что говорю только лишь о стратегических предприятиях - Я НЕ ГОВОРЮ о компаниях, занимающихся обслуживанием офисов (мытьем туалетов), перегонкой гастарбайтеров, стиркой белья и т.д.

ГДЕ данные по стратегическим компаниям Китая в Африке???

...

Еще раз - ЗА ЧТО ЛИВИЙЦЫ ДОЛЖНЫ ПОГИБНУТЬ, В ЧЕМ ЦЕЛЬ КАДДАФИ???

Только не говорите "за идею" - вы об этой "идее" ни малейшего представления не имеете!..

Да и - положить народ "за идею" может только дурак и садист, по той лишь причине, что с гибелью народа погибнет и "идея" (которую пол века назад сочинили в Гарварде)...

... ... ... ... ...

Причина войны в двух словах...

Но это причина Запада... А не Каддафи... Эта причина выдает и то, что никаких крупнх компаний Китая и России в Ливии не было...

И так - война началась... Ее исход - очевиден... Ни России ни Китая в Ливии как не было, так и не будет... Смысл какой в поддержании ситуации когда народ Ливии просто уничтожают???

[Sirin]

Маски сброшены:

НАТО наконец признала очевидное. Представитель Альянса заявил CNN, что авиаудары по Ливии направлены в том числе на уничтожение лично Муаммара Каддафи. По его словам, резолюция Совбеза ООН №1973 это оправдывает. В документе говорится о том, что НАТО имеет право предпринимать "все необходимые меры" для защиты мирного населения от насилия. А поскольку Каддафи возглавляет Вооруженные силы, то он является "частью командной инфраструктуры" и Альянс имеет право его ликвидировать ради спасения гражданских лиц.
Раньше в НАТО утверждали, что целью ударов по Ливии являются только военные объекты, а не конкретные люди. Несмотря на это, авиация союзников бомбила как раз те кварталы Триполи, где, предположительно, находился Муаммар Каддафи. Например, 30 апреля был убит его сын Саиф аль-Араб, в доме которого в тот момент находился сам ливийский лидер и другие члены его семьи.
Глава Джамахирии пока умудряется выживать, хотя НАТО бомбит Триполи каждую ночь. На днях Каддафи заявил по государственному телевидению, что готов бороться до конца. "Чем сдаться, в миллион раз лучше нам будет принять мученическую смерть. Мы не сдадимся. Мы встретим смерть", - заявил он.
Альянс, со своей стороны, тоже не собирается отступать. На совещании 8 июня министры обороны стран НАТО утвердили принятое ранее решение продлить операцию "Объединенный защитник" еще на 90 дней. Как заявил генсек Альянса Андерс Фог Расмуссен, "мы предотвратили резню, спасли жизни ни в чем не повинных людей и подготовили путь к политическому урегулированию".
Позиции полковника, несмотря на всю его решимость, слабеют с каждым днем как внутри страны, так и за рубежом. От Каддафи один за другим сбегают министры, а международное сообщество укрепляет связи с руководством оппозиции в Бенгази. Накануне на встрече в Абу-Даби контактная группа по Ливии договорилась выделить повстанцам $1,3 млрд экономической помощи.
Как заявила госсекретарь Хиллари Клинтон, "дни Каддафи сочтены", а США вместе с партнерами уже работают над созданием будущей Ливии. Она также сообщила, что установлены контакты с окружением лидера Джамахирии. "Переговоры с близкими Каддафи людьми проводились неоднократно и продолжаются. Мы признаем, что помимо других вопросов, на этих переговорах обсуждается возможность его ухода", - сообщила она.
Россия в последнее время тоже стала развивать отношения с повстанцами. Глава комитета Совета Федерации по международным вопросам Михаил Маргелов 7 июня посетил Бенгази и провел переговоры с руководством повстанцев. А на следующий день посланник Москвы встретился в Каире с двоюродным братом Каддафи, который поддерживает оппозицию. Сегодня Маргелов проведет пресс-конференцию, на которой расскажет о результатах своей поездки.

Сообщение от Январь

В ЧЕМ ЦЕЛЬ КАДДАФИ В ЭТОЙ ВОЙНЕ???

В ЧЁМ ЦЕЛЬ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРОГО ТОЛПА ГОПНИКОВ В ПОДВОРОТНЕ ГРАБИТ И ПИНАЕТ НОГАМИ??

Январь, очнись!
Каддафи жертва нападения, а не агрессор.
Его цель - защитить себя и право своего народа жить так, как они считают нужным.

Сообщение от Январь

Еще раз - ЗА ЧТО ЛИВИЙЦЫ ДОЛЖНЫ ПОГИБНУТЬ, В ЧЕМ ЦЕЛЬ КАДДАФИ???

За что это, интересно, должны были погибнуть миллионы русских подо Ржевом, Курском и Ленинградом??
Неужели только за то, чтобы кровавый Сталинский режим продолжал править страной и продавать на Запад нефть и газ???
Нет, чтобы Сталину уйти и выполнить требования цивилизованных немцев, не пришлось бы народу напрягаться и погибать.

Ты может быть удивишься, но в мире есть некоторое количество людей, которые предпочтут погибнуть в борьбе за своё право жить так, как они считают нужным, вместо того, чтобы уютненько жрать гамбургеры, и запивать соса-солой, находясь в позе Zu.

И Каддафи хотят убить не за нефть. Нефть можно купить за раскрашенные фантики. А за то, что он не грабит свой народ, как все вокруг. В век телекоммуникаций это самое страшное преступление - показывать всему миру, что можно жить и по другому, что это не "мир так устроен", что паразиты сосут кровь из народа, а это сами паразиты так устроены.
За это его и хотят убить.
А нефть, Китай - это всё вторично.

[Январь]

В ЧЁМ ЦЕЛЬ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРОГО ТОЛПА ГОПНИКОВ В ПОДВОРОТНЕ ГРАБИТ И ПИНАЕТ НОГАМИ??

Ну скажем - выжить... Цель Каддафи выжить ценой жертв своего народа??? Сирин и Каддафи +1!!!

Январь, очнись!

Каддафи жертва нападения, а не агрессор.

??? Сирин, очнись!!! Где это Январь это отрицает??? Ку ку!!!

НАТО - плохие? - да!!!
Каддафи выпер итальянские и французские компании, от того итальяшки и французы и явились инициаторами войны? - да!!!
Альянс преследует свои стратегические планы? - да!!!
...
И да - Россия отказалась поставлять в Ливию свои С-300...
И да - ни Россия ни Китай не воспользовались в ООН правом ВЕТО...
И да - поражение Каддафи (ставленика запада) очевидно...
...

И - какой смысл продолжать войну, в которой гибнут только ливийцы и исход которой очевиден???

Почему Кутузов сдал Москву??? Какая у него была цель, когда гопники его лупили в подворотне и отбирали деньги (у смолян)??? ??? ???

Москву сдали по одной простой причине - зачем ее защищать, если защитить ее невозможно??? На улице осень, армия Наполеона в 5.5 раза больше армии Кутузова и почти в 3 раза больше чем ВСЯ армия России!..

Зачем играть в жопу, когда от тебя только и ждут игру в жопу???

...

Его цель - защитить себя и право своего народа жить так, как они считают нужным.

... ... ...
Уже 1000 раз сказано - поражение Каддафи - очевидно... Поражение Ливии - очевидно... Это не может быть ЕГО целью... В вероятную победу может верить толпарь под лозунги "победа или смерть", в то время как всем ясно уже что победы не будет... Каддафи не толпарь... Он политик... Он знает кто привел его ко власти в 1969... Он знает что как делается в этом мире... Он на "победа или смерть" никогда не клюнет!!!

ТАК КАКОВА ЕГО ЦЕЛЬ В ЗАТЯГИВАНИИ УБИЙСТВА ЛИВИЙЦЕВ???

Победа или смерть - говорите??? Победы не будет... Не бу дет!!! Так какая остается цель???

Разуйте глаза, пошевелите мозгой!!!...

За что это, интересно, должны были погибнуть миллионы русских подо Ржевом, Курском и Ленинградом?

... За победу ...
Все и Сталин в том числе с первых дней знали - мы победим...

А ливийцы и Каддафи с первых дней должны были понять, что победа невозможна...

За что эти, а за что те - это демагогия... Это вообще не о чем!!! СССР - это не Ливия, а вермахт - это не блок НАТО!!!

Неужели только за то, чтобы кровавый Сталинский режим продолжал править страной и продавать на Запад нефть и газ?

А ты зачем переходишь во бред??? Это такой гениальный стратегических ход???

Нет, чтобы Сталину уйти и выполнить требования цивилизованных немцев, не пришлось бы народу напрягаться и погибать.

... ... ...
Сталин ЗНАЛ что мы победим!!!
Народ подо Ржевом и Вязьмой мог воевать и за лозунг, но Сталин - ЗНАЛ что мы победим!!!

Народ Ливии тоже может воевать за лозунг... Это достойно... Честь и хвала этому народу... Но Каддафи - не народ, он политик... Он прекрасно отдает себе отчет в том, что и как в итоге закончится...

Свои планы, цели и стратегии он соизмеряет со своим - ХЛАДНОКРОВНЫМ понимание дела, происходящего, а не с горячими лозунгами для толпу!!!

Ку ку - неужели это так трудно понять???

В ЧЕМ ЦЕЛЬ КАДДАФИ ПРИ ЗАТЯГИВАНИИ ВОЙНЫ, ЧТО ПРИВЕДЕТ ТОЛЬКО ЛИШЬ К УВЕЛИЧЕНИЮ ЖЕРТВ И ТОЛЬКО ЛИШЬ СО СТОРОНЫ ЛИВИИ??? ??? ???

...

Войну и мир то помните??? Да господи - ничего вы не помните...

Когда Наполеон стоял над подстреленным Балконским, он сказал: "Вот это - достойная смерть"... Но Балконского Толстой писал с Валконского... И когда настоящий Наполеон стоял над настоящим Валконским - он сказал: "Вот это - достойная смерть... Но - глупая..."...

...

Основной вопрос - повторить???

...

И Каддафи хотят убить не за нефть. Нефть можно купить за раскрашенные фантики. А за то, что он не грабит свой народ, как все вокруг. В век телекоммуникаций это самое страшное преступление - показывать всему миру, что можно жить и по другому, что это не "мир так устроен", что паразиты сосут кровь из народа, а это сами паразиты так устроены.
За это его и хотят убить.
А нефть, Китай - это всё вторично.

Прикольно!!!
Кто придумал???
Неужто сам Каддафи подсказал???
Из эгрегора мысль прилетела???
...
Несколько постов назад я писал - не выдавайте собственные сочинения за объективную истину... Не поверю...

[Михайло Суботич]

Сообщение от Январь

Так и ваше желание понаблюдать как погибают ливийцы и как в конце концов они сдадутся - тоже не прошибешь...

Ты уверен, что если Каддафи сдаст свой народ в рабство, то ливийцы будут жить счастливо и никто погибать не будет? В Ираке народ живёт счастливо и гармонично и никто не погибает? Будет внедрена самая изощрённая форма рабовладения и геноцида, когда рабы будут наслаждаться своими цепями, деградировать, спиваться, веселиться на гей-парадах и вымирать подобно России по миллиону в год. Предлагаешь смириться с этим и не противиться злу, типа "откажемся от гармонии и справедливости, они не стоят слезинки одного невинно погибшего ребёнка"? У Ливии пока есть возможность избежать этой участи.