[bulkin]

Сообщение от Collapser77

Неполнота власти не позволяет в полной мере воспрепятствовать предательству народа и продаже Родины.

В смысле Путин сам себя остановить не может?

[Artysmarty]

Сообщение от bulkin

В смысле Путин сам себя остановить не может?

В смысле Путин не является корнем всех бед


У навязываемой агитации против Путина явно проблемы, что становится очевидным по характеру сообщений поверивших в неё людей.
С одной стороны люди принявшие агитацию за чистую монету, как бы становятся счастливее, верят, что точно знают в чём корень всех бед, у них появляется смысл жизни, план действий. Логика: "Путин - зло, нет Путина у власти - нет зла". Беда в том, что дело изначально построенное на лжи обречено на неудачу.
Как выясняется Путин никакое не вселенское зло и даже пытается что то полезное делать для страны, в меру своего понимания. И здесь у людей возникают противоречия. Если Путин не вселенское зло, значит его смещение не решит проблем России, значит агитаторы лгут. Вот без этой детальки, что Путин вселенское зло, "план спасения" рассыпается, как карточный домик при малейшем дуновении ветерка.

Верю, что товарищи пожелают повысить свою меру понимания, что перестанут толдычить одно и тоже, игнорируя противоречия в собственых убеждениях.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Collapser77

«Я не защищаю именно Путина - я показываю направление его политической деятельности - так, как сам это вижу, основываясь на оценке различной информации, на которую ссылаюсь.»
Что Вы показали?
Что Путин раздает территорию России? Ликвидирует самое лучшее вооружение? Зарубежные базы? Уничтожает производство и сельское хозяйство России? Уничтожает образование и т.д.
Из каких соображений Вы защищаете Путина?

«Уточните вопрос.»
Я уточнил ниже: Что делали во времена Горбачева или что делали Ваши родители? – какое право Вы имеете осуждать людей?

«Для того, чтобы исправлять ошибки, нужно следующее:
1. Осознание того, что эти ошибки вообще имели место;
2. Осознание того, в чём заключались ошибки; в чём их причины и каковы их следствия;
3. Желание что-либо исправлять;
4. Способности что-либо исправить (соответствующая нравственность и определённые знания).»
Вы показали, как попытка применение ДОТУ без понимания сути приводит к абсурду.
1. Если человек стремится к исправлению ошибки, следовательно, он уже осознал свои заблуждения в прошлом;
2. понял в чем заключается ошибка;
3. желает ее исправления;
4. Это единственный частично неопределенный пункт, но пока не попробуешь – не узнаешь. Нравственность для исправления не имеет значения. Если есть желание исправить, то один человек будет стремиться к личному благу за счет общественного, другой к общественному с учетом личного.

Спасибо, что показали дурость тупого использования ДОТУ!

«Только всё это в совокупности позволит исправить ошибки. Пока я не вижу ничего из вышеперечисленного для исправления каких-то ошибок. Некому их исправлять.»
Ну, Вы совсем...
Вы не видите, а за других решаете...
Это лишнее подтверждение что никогда, ни на какие должности сторонников КОБ нельзя подпускать к управлению – амбиций выше крыше, а понимания НОЛЬ!

«Про "план Путина" никто не говорил, впервые слышу здесь от Вас. Поделитесь, о чём речь.»
И на какой «информации» Вы строите свои умозаключения? Т.е. информации у Вас нет, но беретесь давать рекомендации.
Сам «план Путина» - ни кто в глаза не видел, а про его существование ЕР все уши протрещала:
««План Путина» — идеологическая формула, которая обозначает политическую и экономическую программу второго президента России Владимира Путина. Лозунг поддержки «плана Путина» был одним из основных в предвыборной кампании партии «Единая Россия» в преддверии парламентских и президентских выборов в 2007 и 2008 годах соответственно. В политический оборот термин «План Путина» ввел председатель Высшего совета «Единой России» Б. В. Грызлов. Концептуальную основу «Плана Путина» впервые раскрыл генеральный директор АПЭК Д. И. Орлов в мае 2007 года.[1] В соответствии с концепцией Д. И. Орлова в План Путина входят развитие национальной модели демократии, полуторапартийная система, справедливое общество, экономика инноваций, ставка на крупные корпорации, консолидация «русского мира» и институциональная преемственность. 22 мая 2007 года на расширенном заседании Высшего совета и Генерального совета «Единой России» Б. В. Грызлов выступил с политическим докладом на тему «О реализации Плана Путина партией „Единая Россия“»[2].Партия «Справедливая Россия» также обыгрывала данный лозунг в виде «План Путина — победа справедливости»[3].» («План Путина»)




«Про то, что "Путин плавно подвёл страну к полному экономическому коллапсу" можно говорить лишь в том случае, если Путин обладает (или обладал на тот момент) ВСЕЙ ПОЛНОТОЙ ВЛАСТИ в стране. То, что это, мягко говоря, не совсем так, надеюсь, понятно без дополнительных пояснений?»
Понятно, что Вы ничего не понимаете в управлении. «ВСЕЙ ПОЛНОТОЙ ВЛАСТИ в стране» ни кто никогда не обладал и обладать не будет. А направление политики Путина и его окружения видно: ездит на «Мерседесе» - на дипломатическом языке это говорится: нас**ть на отечественный автопром. Складирование денег за рубежом вместо подъема экономики России – это тоже выбор Путина. Распродажа государственных предприятий, передача земли в частную собственность... Перечислять можно долго. А что Вы можете предъявить в защиту? «Остановку развала» - так единство РФ записано в Конституции РФ, ЛЮБОЙ президент просто обязан выполнять Конституцию. А на основании какой Конституции он раздает наши территории?
Да и развал не остановлен. Наоборот, к нему подводится более тонко и надежно: увеличение расслоения в обществе, расслоение территорий, делает развал более предсказуемым и надежным.

«Всей полноты власти никогда не было даже у Сталина... хотя ему, в каком-то смысле приходилось легче: в то время ещё не существовало таких технологий и средств ведения информационной войны, как сейчас.»
И опять Вы показали, что не понимаете в приоритетах ни чего.
Информационные технологии есть у обоих сторон, но у государственной власти доступ к ним всегда больше. И если власть не объясняет своих шагов – значит эти шаги объяснять нельзя, - они антинародны.

«Неполнота власти не позволяет в полной мере воспрепятствовать предательству народа и продаже Родины.»
Это кто же кроме ВЫСШЕЙ власти может предавать народ и продавать Родину? Право таких решений только у Председателя правительства и президента. Они назначают министров и силовиков.

«Я в это время учился в школе»
Насколько я знаю, в школах шли дебаты не менее активно. Поделитесь своими воспоминаниями о времени «перестройки».

Artysmarty

«В смысле Путин не является корнем всех бед»
С этим я согласен. Вся беда в нас с Вами. Мы не можем понять, что голосуя за Путина и его команду мы голосуем за капитализм. Действительно, Путин ни в чем не виноват, даже наоборот: он выполняет свою программу в которой уверен. Он прямо заявил: приватизации не будет, амнистия незаконных капиталов, награждение Ельцина, приватизация остального народного имущества, лидерство в партии чиновников...
Это мы дали добро на выполнение программы уничтожения России.

«Логика: "Путин - зло, нет Путина у власти - нет зла". Беда в том, что дело изначально построенное на лжи обречено на неудачу.»
Логика другая: если мы запускаем одну программу, то логично ожидать выполнение именно этой программы. Сегодня запущена программа капиталистического глобального переустройства мира. Путин только один из модулей программы – на его примере удобно показывать разрушительность данной программы для России.
Противники капитализма предлагают запустить другую программу: социалистического переустройства мира.

«Верю, что товарищи пожелают повысить свою меру понимания, что перестанут толдычить одно и тоже, игнорируя противоречия в собственых убеждениях.»
Мне бы хотелось, чтобы Вы хотя бы понимали, о чем говорите. Путин – это никто, это только символ капиталистического преобразования России. На его месте мог быть распутин, беспутин – это не меняет абсолютно ничего в программе уничтожения России.
Путин - это просто имя собственное программы уничтожения России.

Ефремов.
PS.
ВСТУПЛЕНИЕ В ВТО – ПРЕДАТЕЛЬСТВО ИНТЕРЕСОВ РОССИИ <..> Членство России в ВТО не ограничивается указанными выше негативными последствиями. Их на порядок больше. К примеру, общеизвестно, что «камнем преткновения» для вступления России во Всемирную торговую организацию служат, в частности, более низкие по сравнению с мировыми внутренние цены на энергоносители. Специалисты и политики Евросоюза «сокрушаются» по поводу того, что за счет таких цен российские предприниматели якобы получают неслыханные конкурентные преимущества, а Россия таким способом скрыто субсидирует своих товаропроизводителей. Антинародный режим охотно пошел навстречу Западу. Цены на энергоносители растут в России с космической скоростью. В сравнении с 2000 годом тарифы на электроэнергию подскочили втрое. Ожидается, что в 2014 году они будут выше, чем в США и некоторых других странах. В результате издержки производства промышленных товаров взлетели вверх.

[Андрей С.]

Ну вот, уже и детей подключили... Технологии Макдональдса в действии!
В сознание людей монотонно вдалбливается простая формула: во всём плохом, что есть у нас в стране (коррупция, маленькие зарплаты, жаркая погода летом, бабушка ударилась об угол стола и т.д.) виноват Путин, а всё хорошее - это исключительная везуха в связи с большими ценами на нефть.
У меня на работе есть коллега - полковник в отставке. Он всегда был сторонником Путина, в его речах проявлялась уважуха и преданность вождю. А тут на днях зашёл разговор на бытовую тему, который плавно перевёлся в плоскость "Кто виноват?". И что же я услышал? Оказывается, во всём теперь виноват Путин. А полковник-то мой скала по жизни. И я понимаю, что пропаганда антипутинская набирает серьёзные обороты.
"Талантливые" поэт и алкоголик родили очередной "шедевр". Тандем о тандеме. За кем пойдём, ребята?

http://youtu.be/sAF5o6PZQi4

Ефремов, который ролик с детьми выложил - это не вы читаете?

[bulkin]

Сообщение от Андрей С.

Он всегда был сторонником Путина... А тут на днях зашёл разговор на бытовую тему... Оказывается, во всём теперь виноват Путин.

А чё непонятно? До этого человека дошло то, что для большинства стало ясно ещё во времена первого президенства Путина. По тому что по делам судят, а дела-то его вражеские.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Андрей С.

«В сознание людей монотонно вдалбливается простая формула: во всём плохом, что есть у нас в стране (коррупция, маленькие зарплаты, жаркая погода летом, бабушка ударилась об угол стола и т.д.) виноват Путин, а всё хорошее - это исключительная везуха в связи с большими ценами на нефть.»
Вы плохо читаете? Попробуйте по слогам прочесть ответ Artysmarty: http://kob.su/forum/showpost.php?p=54684&postcount=529

Ефремов.

[Данил]

Путин поручил не исполнять обязательства по ВТО до вступления в организацию

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=Vwakem04Glo"]видео с ютуб[/ame]

[Artysmarty]

Сообщение от Ефремов

[color=blue]Вся беда в нас с Вами. Мы не можем понять, что голосуя за Путина и его команду мы голосуем за капитализм.

От выборов и голосования уже давно ничего не зависит, всё зависит от меры понимания каждого из нас.
Кроме зациклинности на Путине смущает борьба агитаторов против нахождения его у власти и против теоретически ВОЗМОЖНОГО выдвижения на пост президенда в 2012 году, с тем же борется Запад. Стоит ждать добра от Запада праплачивающего тюльпановые революции по всему миру, вмешивающегося во внутренние дела чужих стран, с целью привнести в них хаос и разруху? Вопрос риторический.
Второй момент. Зачем обливать грязью подставную пешку. Если Путин никто, то зачем тратить на него все силы. Других целей нет?
Противоречия говорят о том, что оглашения агитаторов отличаются от умолчаний. По оглашению "Путин пешка", по умолчанию все силы направлены на борьбу с пешкой. По оглашению признаётся глобализация, её управляемый процесс, анонимность глобальных управленцев, по умолчанию виноват Путин. То есть по факту идёт борьба даже не со следствиями объективно существующих в России проблем, а с конкретным человеком.

Действительно, Путин ни в чем не виноват, даже наоборот: он выполняет свою программу в которой уверен. Он прямо заявил: приватизации не будет, амнистия незаконных капиталов, награждение Ельцина, приватизация остального народного имущества, лидерство в партии чиновников...
Это мы дали добро на выполнение программы уничтожения России.

Путин не ангел и не дьявол. А то что даёте добро на выполнение программы уничтожения Росии, то это правда. Правда потому, что програмируете развитие негативных сценариев, как СМИ без конца толдычат о насилии игнорируя все хорошие новости, вводя народы в дипрессию, Вы галдите о проблемах предлагая в качестве их решения "отстранение Путина от власти". Зачем использовать такие грязные приёмы как эмоциональное взвинчивание людей, чтобы внушить им заведомо ложный путь. Что это наивность или преднамеренное введение участников форума в заблуждение? Об этом стоит задуматься!

[color=blue]Логика другая: если мы запускаем одну программу, то логично ожидать выполнение именно этой программы. Сегодня запущена программа капиталистического глобального переустройства мира. Путин только один из модулей программы – на его примере удобно показывать разрушительность данной программы для России.

Что Вы можете рассказать о способах глобального управления, о программе глобального переустройства, её модулях и о социалистическом переустройстве мира? Хочется понять Вас. Может создадите новую тему по этим вопросам?

Путин – это никто, это только символ капиталистического преобразования России. На его месте мог быть распутин, беспутин – это не меняет абсолютно ничего в программе уничтожения России.

Если Путин никто, то оставьте его в покое, Вы ведь не трогаете остальных "никто", вроде Кудрина и т.д.

Путин - это просто имя собственное программы уничтожения России.

Путин - это просто человек, со своими достоинствами и недостатками, которого пытаются представить дьяволом во плоти. Радует, что Вы поняли абсурдность выставления Путина исчадием ада и уже выставляете его представителем дьявола (некий модуль загадочных разрушителей России), положительная тенденция на лицо.

[bulkin]

Крупнейшие ивестиционные проекты России

Сочи-2014 - 950 000 000 000 руб.
"Северный" и "Южный" потоки - 650 000 000 000 руб.
«Восточная Сибирь – Тихий океан» -2 - 400 000 000 000 руб.
Саммит АТЭС - 284 000 000 000 руб.
Сколково - 100 000 000 000 руб.

[Artysmarty]

Сообщение от bulkin

Крупнейшие ивестиционные проекты России

Сочи-2014 - 950 000 000 000 руб.
"Северный" и "Южный" потоки - 650 000 000 000 руб.
«Восточная Сибирь – Тихий океан» -2 - 400 000 000 000 руб.
Саммит АТЭС - 284 000 000 000 руб.
Сколково - 100 000 000 000 руб.

Если цифры верные, то это факт. Теперь в зависимости от приверженности к той или иной идее, каждый будет интерпретировать его по своему. Или постараемся найти общий язык?

Будет ли опять во всём обвинён Путин или начнётся серьёзный разбор полётов. С обсуждением того в чём Россия свободна, а в чём находится в рабстве. Что нахоясь в этих рамках реально можно изменить, в каких действиях есть смысл, что поможет решению проблем и т.д.