Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.03.2011, 11:05   #1
rzbnk
Новый участник
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Россия
По умолчанию Браво, мистер Путин! Браво, мистер Медведев!

интересная статья на эту тему Браво, мистер Путин! Браво, мистер Медведев!
rzbnk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 13:21   #2
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rzbnk Посмотреть сообщение
интересная статья на эту тему Браво, мистер Путин! Браво, мистер Медведев!

Это лучше было поместить в тему "Война против Путина". Статья отличная!
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 12:12   #3
bulkin
Ушёл в баню
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Л.Калашников - Ситуация в Ливии
23.03.2011 (Госдума)
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=8Ogx-dWP_EE[/ame]
bulkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 14:20   #4
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

Sirin

«Путин и Медведев заочный спор»
Верно Путин говорил. Только перепутал «укрепление» обороноспособности с ликвидацией...

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 15:35   #5
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Верно Путин говорил. Только перепутал «укрепление» обороноспособности с ликвидацией...
да не все так однозначно ... процессы тут разнонаправленные идут ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 15:59   #6
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

ЛРС

«да не все так однозначно ... процессы тут разнонаправленные идут ...»
К сожалению, оборона, промышленность, сельское хозяйство, образование уничтожаются целенаправленно и неуклонно.

«Мотордеталь» у черты банкротства

Рейдеры

Ефремов.

Последний раз редактировалось Ефремов; 25.03.2011 в 16:25
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 16:53   #8
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию Новости из Ливии

Пока коалиция в тупике, США внепланово и срочно перебрасывают к берегам Ливии дополнительные силы:

Скрытый текст:
время публикации: 24 марта 2011 г., 15:55
последнее обновление: 05:46








Ситуация вокруг Ливии, где революционеры пытаются свергнуть режим Муаммара Каддафи, а западная коалиция ведет воздушную операцию против его сил в попытке защитить мирное население, продолжает развиваться по непредсказуемому сценарию. Союзники пока так и не могут решить, кому США должны передать командование, и каковы конечные цели и сроки операции. Загадкой для них остаются как планы Каддафи и его окружения, так и дальнейшие действия повстанцев. В атмосфере этой неопределенности Пентагон внепланово перебрасывает в регион дополнительные подразделения своих ВМС, объясняя это "срочной необходимостью".

По информации портала DVIDS, специализирующегося на новостях на военную тематику, в район Средиземного моря для поддержки международной операции "Одиссея. Рассвет" направлены более 4 тысяч моряков и морских пехотинцев. Переброска этих военнослужащих из состава амфибийно-десантной группы постоянной готовности Bataan и 22-го экспедиционного формирования американского Корпуса морской пехоты осуществляется на кораблях-амфибиях.

Как пояснил порталу командующий десантной группой капитан Стивен Йодер, "корабли-амфибии оптимальны для выполнения широкого спектра миссий, от гуманитарной помощи до военных операций на суше и море". По его словам, моряки и морские пехотинцы в течение года проходили усиленный курс подготовки и теперь способны "выполнить любую миссию, которую только потребует от них нация".
- Клинтон: бомбежка Ливии требовалась для предотвращения гуманитарной катастрофы
- Глава МИД Франции пообещал не затягивать операцию, но министр обороны возразил: "Это невозможно"
- СБ ООН обсудит Ливию втайне от журналистов
- Операция коалиции обойдется в "астрономическую сумму", подсчитали эксперты
- Приближенные Каддафи шлют странные сигналы Западу: возможно, помышляют о бегстве
- Французы сбили первый самолет "полностью уничтоженных" ВВС Ливии
- В операции против Ливии участвует женщина-пилот


Всего в операции, возможность которой допустила резолюция Совета Безопасности ООН по Ливии, в той или иной степени участвуют 13 стран, но непосредственно вылеты боевых самолетов и удары с воздуха в основном проводят США, Великобритания и Франция. С начала операции 19 марта действиями союзников руководит AFRICOM - Объединенное командование американских Вооруженных сил в зоне Африки, однако США намерены сложить с себя функции лидера.

Вопрос о том, кто в дальнейшем возглавит миссию, послы стран НАТО обсуждают в эти дни в Брюсселе и пока - безрезультатно.

Существуют варианты передачи командования Североатлантическому альянсу, либо отдельным государствам-участникам коалиции, например, совместно Франции и Великобритании. Однако и у первого, и у второго варианта имеются как сторонники, так и противники, что затягивает решение вопроса на неопределенный срок.

Разногласия НАТО по Ливии - самые ожесточенные со времен вторжения в Ирак

Продолжающиеся разногласия в НАТО по Ливии стали самыми ожесточенными с 2003 года, когда американо-британские войска вторглись в Ирак, констатирует британская газета The Financial Times. При этом издание отмечает, что очередная встреча в бельгийской столице закончилась ничем из-за позиции Франции, которая упорно противится передаче операции под контроль НАТО.

Между странами блока также нет взаимопонимания, по каким целям необходимо наносить удары в Ливии: только по системам ПВО и базам ВВС или по бронетехнике и позициям верных Каддафи сухопутных сил, сообщает ИТАР-ТАСС. Некоторые страны коалиции в этих условиях вообще воздерживаются от активных действий. Свое участие в коалиционных силах заморозила Норвегия. Бельгия объявила в четверг, что будет осуществлять только воздушное патрулирование без нанесения воздушных ударов.

Ранее НАТО запустила отдельную операцию "Союзный защитник" по морскому патрулированию побережья Ливии для контроля соблюдения эмбарго СБ ООН на поставки оружия и пресечения отправки наемников в эту страну. В операции принимают участие 16 военных кораблей альянса.

В этих условиях Париж и Лондон намерены создать некий координирующий орган - Международную контактную группу по Ливии. Как заявил глава британского МИДа Уильям Хейг, она будет сформирована на встрече в Лондоне в будущий вторник, 29 марта. Он добавил, что на совещание будут приглашены все заинтересованные страны, прежде всего из региона Ближнего Востока и Северной Африки.

В свою очередь министр иностранных дел Франции Ален Жюппе пояснил, что речь идет об органе для принятия согласованных политических решений, в то время как НАТО займется "планированием и сопровождением совместных действий союзников".

Глава МИД Франции пообещал не затягивать операцию, но министр обороны возразил: "Это невозможно"

Глава французской дипломатии также попытался придать определенности планам коалиции и срокам операции на фоне тревожных заявлений британских властей о том, что она может вылиться в 30-летнюю войну. По словам Жюппе, которые приводит "Интерфакс", "уничтожение военного потенциала Ливии может занять несколько дней или несколько недель, но никак не несколько месяцев".

Он подчеркнул, что основной целью международного сообщества в том, что касается Ливии, должно стать мирное урегулирование конфликта. "Следующей фазой должна стать инициатива по мирному урегулированию. Нужно думать о том, как добиться мира, как собрать воедино все, что требуется для организации диалога между оппозиционным Национальным советом и, может быть, некоторыми другими политическими силами", - сказал министр.

Жюппе пообещал, что союзники будут наносить авиаудары по военным объектам в Ливии столько времени, сколько необходимо для выполнения всех поставленных задач. При этом он напомнил, что главная цель операции - обеспечить безопасность мирных ливийцев, и подчеркнул: "Наши мишени - исключительно военные объекты".

Глава французского МИДа назвал Муаммара Каддафи "сумасшедшим диктатором", а его режим - "варварским и неприемлемым для международного сообщества". "Учитывая то, какие события происходят в последнее время в арабском мире, я не могу представить, что режим, возглавляемый подобным персонажем, может устоять. Но мы хотим, чтобы решение о будущем Ливии принимали сами ливийцы", - заключил он.


Однако мнение министра обороны Франции Жерара Лонге, которое он озвучил в интервью газете Le Figaro, было не столь оптимистичным - он считает, что быстро добиться полного успеха в рамках операции в Ливии невозможно. "Приковать к земле ливийскую авиацию можно всего за несколько часов. Несколько дней требуются для того, чтобы остановить бронетехнику. Но для того, чтобы парализовать ливийскую пехоту, может потребоваться больше времени", - пояснил он.
Он признал, что международной коалиции сложно добиться прекращения боев между оппозиционерами и верными Каддафи силами. По его мнению, эту задачу можно выполнить "уничтожив систему снабжения ливийской армии, парализовав службы, отвечающие за доставку боеприпасов".

Лонге также объяснил, по какой причине Франция не хочет, чтобы командование операцией в Ливии было возложено на НАТО. "Вопрос о политическом руководстве - это большая проблема, ведь некоторые страны участвуют в коалиции, но не являются членами альянса, а некоторые члены НАТО отказываются поддерживать коалицию", - сказал он.

СБ ООН обсудит Ливию втайне от журналистов

Между тем ситуацию вокруг Ливии обсуждает в четверг в Нью-Йорке Совет Безопасности ООН, который должен будет дать оценку ходу выполнения его последней резолюции (начало намечено на 15:00 по местному времени - 22:00 по Москве). Как ожидается, сначала генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун отчитается о своей поездке в регион, в ходе которой он посетил Египет и Тунис и встретился со своим спецпредставителем по Ливии Абделилахом аль-Хатыбом.

Собственно консультации по Ливии начнутся после выступления генсека и пройдут в закрытом для прессы режиме. По словам дипломатов, на которых ссылается ИТАР-ТАСС, по итогам этих консультаций не ожидается принятия каких-либо решений.

Операция коалиции обойдется в "астрономическую сумму", подсчитали эксперты

Одновременно дискуссии вокруг международной операции в Ливии разгораются внутри самих стран-участниц. К примеру, для США и Великобритании довольно остро стоит вопрос ее стоимости. По оценке американских источников, на которые ссылается итальянская газета La Stampa, только за первые четыре дня воздушных ударов коалиция "сожгла" 800 миллионов долларов. В первый месяц сумма возрастет до миллиарда.

Чтобы понять, откуда берутся такие астрономические цифры, достаточно подумать о том, что каждая ракета Tomahawk стоит, по меньшей мере, миллион евро. Коалиция ранее сообщила, что уже применила 162 таких ракеты. Бомбардировщики В-2 находились в воздухе в общей сложности 25 часов, каждый час стоит до 10 тысяч долларов. Анализируя данные британских источников, можно прийти к выводу о том, что использование 10 истребителей в бесполетной зоне обходится в 3-4 миллиона евро в день, перечисляется в статье, представленной на сайте InoPressa.

Один авианосец, на борту которого находятся 7 самолетов Harrier с вертикальным взлетом и пара вертолетов, за день расходует топлива на 100 тысяч евро. Военные корабли потребляют значительное количество дизельного топлива, поэтому рядом всегда должен находиться корабль-цистерна. Таким образом, небольшая флотилия из пяти кораблей потребляет горючего приблизительно на 300 тысяч евро в день, продолжает издание.

Приближенные Каддафи шлют странные сигналы Западу: возможно, помышляют о бегстве

Что же касается происходящего в самой Ливии, то в коалиции уверены: после начала ракетных ударов коалиции угроза для населения в виде танков и артиллерии Каддафи снизилась. "Теперь силы Каддафи больше не группируют танки в каком-то одном районе. Ливийские военные знают, что могут стать нашими мишенями, что они рискуют, когда вступают в бой. По этим же причинам ВМС Ливии больше не обстреливают прибрежные районы. Силы Каддафи знают, что им не удастся одержать военную победу", - заявил министр обороны Франции Жерар Лонге.

Между тем неназванный сотрудник британского МИДа сообщил The Times: "Нам известно, что некоторые представители режима старались через посредников вступить в контакт с правительствами зарубежных стран, чтобы обсудить свои "стратегии выхода".

Телекомпания CNN отчасти это подтвердила, сообщив, что соратники Каддафи поддерживают контакты с США и рядом арабских стран. В частности, один из родственников ливийского лидера Абдуллах Санусси почти ежедневно звонит в госдепартамент. Несколько раз туда позвонил и глава МИД Ливии Муса Куса.

Вместе с тем высокопоставленный американский чиновник сказал, что пока неясно, какова цель этих контактов, передает "Интерфакс". По его словам, на данный момент ничто не указывает на то, что Муаммар Каддафи рассматривает возможность покинуть свою страну. Ранее госсекретарь США Хиллари Клинтон предположила, что ливийский лидер прощупывает возможности бегства, и заявила, что Вашингтон приветствовал бы такое развитие событий.

"Очевидно, Британия и США заинтересованы в распространении подобной информации, дабы подорвать позиции полковника Каддафи", - пишет по этому поводу The Times, на которую ссылается InoPressa. газета. Другой источник в британском внешнеполитическом ведомстве предположил, что высказывания Клинтон - попытка надавить на режим Каддафи и поощрить перебежчиков.

Сам Каддафи во вторник вечером впервые после начала ударов коалиции появился на публике и не выказал готовности к капитуляции. Газета также замечает, что большую часть его ближайшего окружения составляют родственники - сыновья и брат жены, отмечает издание. В случае отъезда за границу они могут попасть под международный трибунал в Гааге.

Припомнив, что сам Каддафи презирал других лидеров арабских стран, и щедро одаривал некоторые африканские государства, The Times делает предположение, что ливийского лидера и его родню могут принять Зимбабве, Мали, Чад, либо президент Венесуэлы Уго Чавес.
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 19:10   #9
Ntropy
Участник
 
Аватар для Ntropy
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rzbnk Посмотреть сообщение
интересная статья на эту тему Браво, мистер Путин! Браво, мистер Медведев!
Скрытый текст:
Браво, мистер Путин! Браво, мистер Медведев! 22.03.2011 23:56
ФАКТОЛОГИЯ

Ух и ввели меня, как и многих других русских, в заблуждение, начальные непонятные действия российского руководства на Ливийском Фронте! Уж очень они напомнили времена козыревского руководства нашей внешней политики...

Однако, заявления Премьер министра и Президента все расставили по своим местам. Это было замечательное представление, которое показало мне, что русское руководство просто великолепно научилось использовать слабости противников к своей пользе. Я сам занимался дзю-до, поэтому руку мастера могу определить уверенно. Все таки надо заниматься правильным спортом, чтобы грамотно отвечать на вызовы времени, когда ты руководишь страной. Вот, допустим, теннис чему может научить? Тебе подали - ты отбил или не отбил. Все прямолинейно и до глупости открыто и предсказуемо. Так же, необходимо учитывать и манеру игры каждого спортсмена - кто то лучше на подаче, кто-то лучше в приеме... Но на развитие мозговой активности и помощи в решении политических головоломок, теннис скорее вреден, как мы могли убедиться в 90-х.А если спортсмен еще и неравнодушен к алкоголю?

Насколько я знаю, советские руководители увлекались командными видами спорта, где важна тактика. Так же не брезговали и шахматами. Но все таки, то, что я наблюдаю своими глазами с 1999 года, говорит о том, что дзю-до рулит!
Я погорячился, когда писал статью http://jurialhaz.livejournal.com/17187.html (Всемирный беспредел). Но это объяснимо. Позорные 90-е годы, сдача одного за другим всех лояльных нам государств и режимов даром не прошла. Алармизм у нас остался в крови. Посему, извиняюсь перед ДАМом. Я был неправ. Вы - правы. Вы - это блестящий тандем гроссмейстера Путина и жертвующего собой перед Россией и историей, во благо Родины, Медведев. Я бы сказал, что Медведев сейчас приносит более значимую жертву на алтарь Возрождения страны, нежели Путин.

Попытаюсь все расставить по полочкам.

1. Внешнеполитический аспект.

Россия расставила капкан на зверя, который, уверенный в своем превосходстве, не замедлил в него попасться. Америка втянута в абсолютно ненужный ей конфликт, неподготовленная, с разбродом и шатанием, возникшим среди ее вассалов и союзников. Европа опять разделилась на два лагеря, что уже не может быть списано на случайность, а демонстрирует тенденцию - Германия тяготеет к позиции стран БРИК и плавно выходит из под влияния США. Очень радует, что Россия и Китай абсолютно идентично и согласованно ведут свою политику, что демонстрирует голосование по резолюции 1973 в ООН и последовавших за ней заявлений, как под копирку, из уст руководителей этих стран - о недопустимости насилия. Опять же, применение права вето при голосовании, позволило бы повесить все жертвы внутреннего конфликта в Ливии, инспирированного Западом на нас. Если даже сейчас, некоторые СМИ Запада, даже за то, что Россия воздержалась при голосовании, выставляют упреки нам, называя этот поступок "бесовским союзом".

Скажем честно - нам удалось выйти сухими из воды, когда казалось бы, что выхода нет и направить злую энергию Запада против него самого. Удалось заставить тщеславную марионетку Вашингтона обрубить сук, на котором сидит Европа - поставки газа из Ливии, своими же руками, что не может нас не радовать, поскольку теперь Европе выбор ограничивается при обсуждении участия строительства Южного потока. А как мы знаем, стратегия "газового удушения в объятиях" - это примарная цель современной России. Теперь Европа станет еще зависимей от нас, а не наоборот. Браво, мистер Путин!

Не стоит забывать и гуманитарную проблему для юга Европы в лице тысяч беженцев от развязанного Саркози и Обамой хаоса, которая повиснет неподъемным грузом на бюджете ЕС. Что, в будущем, однозначно проявится в росте ксенофобии населения южных стран Европы и социальных бунтах. Теперь Европа своими руками устроила себе свою Чечню. Ответ экстремистов европейцы почувствуют уже скоро в своих городах. Воюющая Европа - беднеющая Европа, слабеющая Европа, разваливающаяся Европа. Чем слабее их единство. тем проще России договариваться с каждым из них по отдельности. Так же, вероятно перенаправление огня критики СМИ от России на мусульман, что позволит решать внутрироссийские вопросы более смело. Допустим, посадить предателя России и вора - Ходорковского еще лет на 10. На фоне собственных проблем. Европа не сможет уделять этому событию достаточно внимания. И справедливость восторжествует.

Если же говорить о потерях по контрактам с Каддафи, то прошу учитывать, что поднятие средней цены на нефть на 5 долларов, с лихвой компенсирует наши экономические потери от контрактов с Ливией, которые даже еще не заключены, а находятся в стадии переговоров и предварительных соглашений. А прибыль от понимания Европой роли России, как единственного стабильного поставщика, оценить вообще невозможно. Эту прибыль нам покажет Южный поток и то. как страны юга Европы сейчас активно начнут к нему присоединяться. Процесс уже пошел.

2. Внутриполитический аспект.

Инспирированная перепалка первых лиц государства по вопросу отношения к событиям в Ливии, для многих создала впечатление раскола в Тандеме. Оно так и было задумано. Это очевидно. Впереди выборы, а значит необходимо уже сейчас готовить площадку для возвращения Путина. Честно говоря, от симуляции деятельности Медведева Россия уже подустала, но не хватало толстой, жирной точки, которая очевидно поставила бы перед россиянами необходимость возвращения ВВП. Медведев оказался очень достойным последователем Владимира Владимировича, жертвуя собой, рискуя быть вписанным в историю России, как слабый и неудачливый Президент, но твердо блюдя роль написанную ему. Браво, мистер Медведев! Не хотел бы я быть на его месте. Это тяжело.

Симулированный раскол позволит Путину оценить лояльность представителей элиты и олигархии, которые, поверив в реальность расхождения курсов двух руководителей, начнут принимать одну из сторон, пытаясь его углубить, используя ситуацию для ловли рыбки в мутной воде, пытаясь продвинуться выше в иерархии. Медведев сейчас выступает в качестве наживки для нечистоплотных чиновников и олигархов, что после выборов 2012 года продемонстрируют нам зачистки элиты. Одновременно, Медведев может сам сейчас провести зачистки определенного старого контингента и силовиков, которых не мог бы тронуть Путин, но которые мешают всем, воспользовавшись преимуществами видимости противопоставления своих действий желаниям Путина и аккумулируя все недовольство на себя. Но делая нужную ВСЕМ работу. Идет скрытый 35 - 37 год, когда будет происходить разделение зерен от плевел и прополка. Можно утверждать. что Путин себе обеспечил переизбрание и вопрос в том, кто из двух руководителей пойдет на выборы больше не стоит. Если бы раскол был реален и Медведев, сойдя с ума, стал по настоящему противопоставлять себя стране и Путину, то правительство было бы уже отправлено в отставку, а премьер - министр был бы сменен.

3. Вывод

Разрешение ситуации с Ливией российским руководством, показало огромный потенциал стратегии Путина, великолепную реакцию и красивые тактические наработки, которые применяются вовремя и без раскачки. Внешнеполитические "партнеры" деморализованы и находятся в состоянии перманентного цунгцванга, перекладывая тяжесть необдуманной и неподготовленной агрессии друг на друга. Внутренние противники и потенциальные враги поставлены перед выбором стороны и их можно будет выявить. Обеспечена поддержка Путину на выборах против любого конкурента. Россия от всей мировой ситуации получает исключительно положительный имидж противника войны, одновременно гребя лопатой в закрома деньги европейцев за подорожавшую нефть, наполняя балластные цистерны резервных фондов. Россия еще ближе сводит свои позиции с Китаем и Германией, демонстрируя им свою договороспособность и схожесть основных позиций.

Так что я смело могу закончить пост словом "Браво!", по отношению к руководству России, которое смогло из всемирного дерьма сделать для себя не одну конфетку, а целый килограмм!

Источник: jurialhaz.livejournal.com


P.S. rzbnk, стоит к ссылкам прикладывать и полный текст статьи. На случай изменения или утраты материала по ссылке.
Ntropy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 19:11   #10
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rzbnk Посмотреть сообщение
интересная статья на эту тему Браво, мистер Путин! Браво, мистер Медведев!
Слишком поверхностный, на мой взгляд, анализ. Почти целиком из спорных утверждений и задиристых реплик, по принципу: чем хуже им, тем лучше нам.
Всё было бы хорошо, если бы автор не забыл о глобальном управлении...
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 19:55.