Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
К тому же с немецких солдат снималсь практически всякая отвенность за преступления совершенные в районе "Барбаросса", даже если деяние является военным преступлением (Приказ о военном судопроизводстве).
Не "снималась"... Такой ответственности никогда и не было...
Есть 2 страны - Германия и Англия - их законодательства не предполагают судебного преследования в отношении лиц - совершивших преступление в отношении граждан другой страны вне территорий собственных государств.
По этому в отношении немецких солдат ничего не снималось - собственно снимать было нечего.
И по той же причине в Ираке постоянно судят американцев за изнасилования, казни и т.п. - но за все время не осужден ни один англичанин (а экспедиционный корпус Британии это второй по численности контингент войск альянса).
...
Цитата:
даже если деяние является военным преступлением
И именно по этому после войны в Германии не было местных судов, то есть приговоры нацистам выносил Нюрнберг в соответствии с международным правом, так как Германское судопроизводство не имело даже предпосылок для возбуждения уголовных дел.
Убийство поляков под Варшавой - это не преступление.
Убийство коммунистов под Киевом - это не преступление.
(И так кстати до сих пор).
Цитата:
не приводило к падению дисциплины
Ну да. Предполагается что газовые камеры как способ массового убийства немцы ввели в связи с тем, что использование солдат в качестве палачей (при расстрелах) деморализовало и разлагало армию...
Цитата:
Вовсе не везде и не всегда. В начале войны отношение к местному населению было напротив, подчёркнуто-дружелюбное, основная мысль, которую хотели внушить нацисты: "Мы не оккупанты, а освободители от жидо-коммунистического ига".
Если за местное население принять бендеровцев и прочие балтидские легионы СС - то да - именно такой пропаганда и была.
Но если принять за население собственно - большивиков, евреев и т.д. - то могла ли пропаганда быть такой же?
Цитата:
Во многих местах сопротивление приходилось организовывать.
Не во многих, а во всех.
Или же ты хочешь сказать что оно само собой "организовывалось" кое где ???
Цитата:
И вообще где грань между борьбой с мифом о холокосте и реабилитацией нацистов (даже не умышленной) ???
Никто преступления нацистов не отрицает. Просто никто так же не хочет вешать на них то, чего они не делали.
...
Далее - никакой "разумной стратегии в отношении местного населения" у немцев не было.
А в целом стратегия была такова - немец - это большой и солидный белый брат, он рассудителен, у него есть мнение, он его изложил на листовках и распространил - он пришел спасти Вас о клятых коммунистов и евреев.
Но. Вместе с вермахтом на восток потекли: венгры, румыны, болгары, французы, поляки, итяльянцы, финны, чехи, западенцы, балтиды и прочий сброд.
И пока немец - большой белый брат - рассудительно вещал по округе - всю грязную работу делали они...
Участники зондер-команд практически в один голос заявляют что немцы избегали делать что-то своими руками (и правильно - это позволило сохранить дисциплину в армии).
Кто Белоруссию сжег??? Правильно - западенцы.
Кто балтику расстрелял??? Правильно - чудские легионы и расстреляли.
(О чем потом и дали многочисленные показания).
Sirin!!!
Я ЛРС пытался в список игнорируемых добавить - но не получается, пишет "такой пользователь не существует"...
Почему???...
... ... ...
И да - звания "фельтфебеля" (а их около 6) - это не тот уровень, чтобы решать вопрос о допуске мародерства в войсках или не допуске.
В подразделениях сокращенного штата под началом фельдфебеля от силы могло быть 7-10 человек...
Да и хоть фельдфебелей применяли на фронте (вынужденно) - на самом деле это звание не является боевым, это звание военного юриста...
Скрытый текст:
Главное командование Вермахт. Директива по поведению войск в России.
Утверждена главным командованием вермахта 19 мая 1941 г., текст хранится в Государственном военном архиве Германии под учетным номером ВА-МА, RW4/v. 524.
1. Большевизм – смертельный враг национал-социалистического немецкого народа. Германия ведет борьбу против его вредного мировоззрения и его носителей.
2. Эта борьба требует бесцеремонного и энергичного противодействия большевистским подстрекателям, партизанам, саботажникам, евреям и полного устранения любого активного и пассивного сопротивления.
3. По отношению ко всем служащим Красной Армии – также и пленным – необходимо проявлять особую осторожность и острейшую бдительность, так как необходимо считаться с коварными методами ведения борьбы. Особенно непроницаемыми, непредсказуемыми, коварными и бесчувственными являются азиатские солдаты Красной Армии.
4. При взятии в плен воинских подразделений их руководство должно быть сразу отделено от подчиненных.
5. Немецкий солдат оказывается в Советском Союзе перед лицом не единообразного населения. СССР является государственным образованием, которое объединяет в себе множество славянских, кавказских и азиатских народов, держащееся вместе на насилии большевистских властителей. Еврейсто широко представлено в СССР.
6. Значительная часть русского населения, особенно обедневшее из-за влияния большевистской системы сельское население, оказывает внутреннее неприятие большевизму. В небольшевистских русских людях национальное самосознание, связанное с глубоким религиозным чувством - будут чаще всего находить радость и благодарность за освобождение от большевизма в религиозных формах.
Благодарственные молебны или, процессии ни в коем случае не прекращать и им не мешать.
7. В разговорах с населением и в поведении с женщинами следует проявлять величайшую осторожность. Многие русские понимают немецкий язык, но не говорят на нем. Вражеская разведка будет особенно активна на занятой территории, чтобы получать данные о важном в военном смысле оборудовании и мероприятиях. Любая необдуманность, недооценка противника и доверчивость могут иметь поэтому тяжелейшие последствия.
8. Материальные ценности всех видов и военные трофеи, особенно – продукты питания и фуража, горючее и предметы одежды – необходимо беречь и охранять. Любая растрата или пропажа вредит войскам. Грабежи наказываются по военным законам тяжелейшими приговорами.
(Не имеется ввиду обворовывание местного населения.)
9. Осторожно с употреблением захваченных продуктов питания! Воду можно употреблять только в кипяченом виде (тиф, холера). Каждое прикосновение к жителям таит в себе медицинские опасности. Защита собственного здоровья – обязанность солдата.
10. Для рейхсбанкнот и монет, а также для немецкой разменной монеты номиналами 1 и 2 пфеннига, а также 1,2,5 и 10 рейхспфеннига действует обязательный прием. Другими немецкими деньгами платить запрещается».
Последний раз редактировалось Январь; 17.02.2011 в 22:38