[Январь]

"Весчи" поразившие меня.

1. И так - 18.07.2009 - сбор оставшихся и распределение работы. Крик, ор по всему лагерю... Стягиваются... Встали... Подпрыгивающие управленцы начинают неумело расставлять собравшихся в 2 шеренги (ссылаясь на "да вы в армии чтоли не были") чтобы посчитать... Посчитали... 60 (или 68) человек в конечном итоге превратились в 90... Бог с ним. Кое как встали, кое как посчитались... На первый второй... Как сержант спецвойск - уверяю вас - строй проще посчитать один раз пройдя вдоль него, нежели устраивать балаган: "На первый второй расчитайсь" - "Первый", "Вторая", ..., "Какой-то там, рассчет окончен"... Окей... Рассчитались кое как - бог с ним... Начинается самое интересное... Москалев то не "явился" людям... И вот женьщина тамада начинает поджигать, а строй ЛЮДЕЙ, от молодых до старых дружно скандирует "МО СКА ЛЕВ, МО СКА ЛЕВ"... И вышел...

Ставится задача - шатры сложить. Выходит группа активистов и этой группе без какой-то даже тени сомнения отдается вполне конкретное указание: "На ле-ВО, шагом МАРШ"... Я обалдел... Я как Петрова вспомнил, так прямо и защемило... Я по опыту помню - что иногда следует и подсрачник дать, чтобы "МАРШ" исполнялся веселее... Ассоциации у меня (лично) - разумеется армейские... Вот на меня это произвело впечатление особенно в связи с тем, что это все происходит там, где вроде бы люди по крайней мере близко ознакомлены (при чем по собственной воле) с КОБ...

2. На собрании (на сборище) было выявлено, что с пирожками в коробке лежали бычки... Собственно я без тени сомнения первым подумал о том, что управленцы лоханулись и им просто напросто "так впарили"... Но после того, что выдал Москалев - я плюнул, положил на происходящее и ушел делать шашлычек... По Москалеву оказалось так (постараюсь близко повторить): "Враги среди нас и пытаются сломить нас, но мы не прогнемся. Мы не поддадимся на эту провокацию и будем бороться дальше"... Вот так вот... Враг выявлен там где его нет, слова высокие, все втянули ноздрями видимо и с чувством собственной непреклонности: "Шагом МАРШ"...

Я обалдел просто от того, как свой недочет можно записать несуществующему врагу, да так героично обставить...

...

К управленцам...

Вы все такие хорошие и вумные, что деваться некуда... Но люди на слете курили и вот к чему привел ваш вум... Дело в том - что люди в целом себя проявили на мой взгляд блестяще... Никто не порывался ходить с сигаретой по лагерю, никто не порывался покуривать под елкой у своего костра... Все ныкались как могли - лишь бы не попасться на глаза другим... И огромное спасибо этим людям только за то что они есть и они такие - они всем своим поведением показали что ин СТЫДНО за то что они курят и своим курением они НЕ ХОТЯТ никого провоцировать... Но... Лес митров на 300-500 во все стороны от лагеря истыкан окурками... Чья вина??? Мне видится что это вина руководителей что склонны объявлять людей врагами народа и партии если они курят, руководителей, которые даже видимо не предположили что на слет приедут курящие, которые видимо не предположили что из нескольких сотен собравшихся кто-то да курит, у которых не хватило мозгов официально где-нибудь на отшибе поставить точку для курения и мусорку, дабы бычки не валялись в поле, не торчали из под елок и т.д.

- "Враги среди нас и пытаются сломить нас, но мы не прогнемся. Мы не поддадимся на эту провокацию и будем бороться дальше".

Враги среди нас и мне кажется я начинаю представлять кто это...

Кстати - обсуждая на слете "новый" устав - понял, что подавляющее большинство считает, что устав - это всего лишь фикция, а на самом деле он и нафиг не нужен, его все равно никто не читает (тогда зачем его писать, можно у любой другой партии просто дернуть, раз это все равно фикция)... Удивительно - но так считает (и так заявляет) и сам Москалев...

...

Это не критические огрехи, их можно забыть, закрыть на них глаза если управленцы всеж проявят себя дельными людьми... Но если этого не случится - думаю будет долгом оказать информационное сопротивление таким управленцам...

...

Еще кое что... Лежу в палатке, собираюсь уснуть... Радом с палаткой разговаривают - я слушаю... Некто вещает: "а я вам сейчас такое скажу - вы точно этого не знаете, так как это в тайне держится ВСЕМИ! На самом деле Гиитлеру удалось дойти до Москвы потому что он использовал тактику придуманную не кем-то там как нас уверяют, а еще самим Махно, просто коммунисты это упорно скрывали"... Этот и подобные разговоры на слете меня шокировали - я понятия не имею откуда люди черпают этот бред... Я всеми силами не могу понять как батька Махно со своими лошадями разработал тактику танкового прорыва, когда в его время танки ездили со скоростью 4-6 км/ч, а танки со скоростью 30-35 км/ч были только в проектах... Я понять не могу - что же тогда придумал Ганс Гудериан и где бы он мог взять дневники Махно дабы слизать у него такую блестящую тактику... Я не монимаю зачем надо нести такой бред, фальсифицировать историю и все это делать в рамках КОБ... Уж коль хочется собой гордится - извольте - Ганс Гудериан (и многие другие) учились в СССР... Но выдумывать то всякую хрень то зачем???

[Djohar]

Камрады, мне кажется, в пылу спора мы уходим от главного. В этой ветке уже достаточно нафлудили, разговор чем дальше, тем больше переходит на личности и оскорбления.
По-моему, мы не для этого читали КОБ, (по-моему, многие ее не читали, на самом деле). А если и читали - неправильно поняли цели и задачи. На данном этапе все должно сводиться к САМООБРАЗОВАНИЮ в первую очередь. Это означает - прочитать, освоить, ПОНЯТЬ для себя теории, изложенные в материалах ВП (а это далеко не только лекции Петрова, объем материала огромен, и требует значительной усидчивости, желания, и, что очень немаловажно, мозгов. Только после этого (а не на основе отзывов тех, кто возомнил себя "адептами" КОБ, или ее противниками, только на том основании, что они где-то о ней слышали и составили о ней собственное мнение) можно ее принимать, или отвергать. И только после этого можно начинать учить других. На практике же получается - спорят несколько человек о материале (да еще о таком важном, как концепция, подразумевающая смену мировоззрения и мироустройства), который они не удосужились изучить. Со стороны складывается впечатление, что толпе на базаре раздали листовки, ПОРЦИЮ ЗНАНИЙ, которую достаточно знать "черни", и крутят в своих интересах.
Люди с отличающимися мнениями становятся "врагами форума", хотя и они несут здравые идеи. Так может быть, давайте, вместо деструктивных споров, займемся все-таки ОБЪЕДИНЕНИЕМ мнений, самосовершенствованием, и построим фундамент (а это - только люди, думающие самостоятельно, и понимающие предмет обсуждения), на котором потом уже будет возводиться "здание" партии.
При нынешнем информационном состоянии людей, считающих себя приверженцами КОБ, построение из них какой-либо структуры, кроме как иерархически жестко выдержанной, невозможно, иначе это будет просто "партийная биомасса", а не партия. И, кстати, кто поставил знак равенства между иерархией и толпо-"элитаризмом"? Толпо-"элитаризм" без жесткой иерархии существовать не может, согласен. Но ИЕРАРХИЧНОСТЬ стуктуры совсем не обязательно должна означать толпо-"элитаризм". Этот самый толпо-"элитаризм" определяется не иерархичностью, а доступом к знаниям, к образованию.

[lexik]

Да есть такое. Наверное достаточно болтать уже.

[Январь]

Артем, ты молодец!

Я 2 года жил по уставу ВС РФ, а так же сухопутных войск и гарнизонной службы... Доводилось и в караулы старшим замом ходить с этим уставом и ротой из 160 человек рулить... Возможно я ошибаюсь, но мне кажется что я представляю что такое устав и зачем он нужен, а так же - регламент его исполнения и взыскания за невыполнение...

[Артем Плотников]

Сообщение от Январь

Артем, ты молодец!

Я 2 года жил по уставу ВС РФ, а так же сухопутных войск и гарнизонной службы... Доводилось и в караулы старшим замом ходить с этим уставом и ротой из 160 человек рулить... Возможно я ошибаюсь, но мне кажется что я представляю что такое устав и зачем он нужен, а так же - регламент его исполнения и взыскания за невыполнение...

В вооруженный силах диктатура устава, приказов, жесточайшая дисциплина, полная зависимость и жесткая, почти карательная, инквизиция.

Сравни с нашей общественно-политической организацией, где почти каждый делает что хочет, никто ни от кого не зависит, инквизиции нет, серьезных мер влияния нет, все на основе гудвила.

Разница присутствует.

Для того, чтобы какой-то документ работал, необходимо вначале создать механизм, процесс реализации некой власти для которой этот документ будет уже входящей инструкцией. Сейчас нет почти никакой власти, сплошная бюрократия.

Сейчас есть власть авторитета Петрова. И на основе авторитета Петрова строится наше КПЕ. Все. Больше никакой власти нет. Москалев действует на основе авторитета Петрова.

Чтобы менять ситуацию, нужно не бумажки черкать, и не тыкать руководству, а вдаваться в проблемы существующего положения, существующего балансировочного состояния и с учетом всех "за и против", развивать основу для будущего постепенного изменения системы руководства в более устойчивую сторону. А то, что она неустойчива - понимают все. Я, Петров, Москалев, Сидоров. Это доказывать не надо. Просто методы какие? Бумажки черкать? Это смешно. Тыкать руководству в морду? За это по носу можно получить. Устраивать раскол и конфликт? Ну это вообще абзац ребята.

[Январь]

В вооруженный силах диктатура устава, приказов, жесточайшая дисциплина, полная зависимость и жесткая, почти карательная, инквизиция.

Тю? Вообще-то армейское подчинение основано на осознании каждым своей ответственности в общем деле... То есть оно - добровольное... Так заявляется... Так вот - в уставе КПЕ - тоже заявляется... Иии??? А каким будет подчинение??? Как работа будет соотноситься с положениями устава??? В котором прописана власть "одного органа" ???

Сравни с нашей общественно-политической организацией, где почти каждый делает что хочет, никто ни от кого не зависит, инквизиции нет, серьезных мер влияния нет, все на основе гудвила.

Дык то же самое и в армии... Институт гауптвахт то восстановили только лет 5 назад... Если не меньше... А потому - что там расслабон, что в политике, а в уставе КПЕ к этому еще и прописано конкретно - контроль группы людей (3 человек) деятельности всех остальных групп, регионов и подразделений...

Сейчас есть власть авторитета Петрова. И на основе авторитета Петрова строится наше КПЕ. Все. Больше никакой власти нет. Москалев действует на основе авторитета Петрова.

Москалев не авторитет и долго не протянет... И Петров долго не протянет... Прескорбно, спасибо огромное ему, но... Скоро начнется... Что тогда? На чью сторону вставать??? Где правда, где справедливость??? Почему там они, а не сям???

Каждый сам решит и никакие споры/разговоры в сети лично никого не убедят и не переубедят...

...

Чтобы менять ситуацию, двигаться в рамках концепции - перво наперво надо разработать систему оповещения, чтобы каждый "далекий" причисляющий себя к движению независимо от того "так" он понял концепцию или "не так" - мог бы постоянно иметь возможность следить за происходящим в партии... Партия не должна быть завязана на ком либо как была завязана на Петрове К.П. Для управленцев (для тех кто ставит точку) должен быть жесточайший устав... Кроме бестолковой кучи органов должна быть статистическая комиссия ведущая линии того что сделано и эффективности - со своим аппаратом оповещения - неподконтрольная никому - ктоме народного созыва и т.д.

Устав - нужен он, читают ли его - это слова, но эти слова регламентируют структуру управления партией... Если через год некий кобовец проснется и заявит что действия партии идут в разрез с концепцией - то ему предъявят то, что при вступлении в партию он принял ее устав - а дальше хоть пой в сети о том что дурак, о том что не понимал - поздно... Все предется начинать в одиночку и с начала...

Кто тут чувствует что способен повторить подвиг Петрова К.П. ???

И... Петров стар... Возможно он готов это отрицать - но вы видите то, что видете... Не следует принимать его теперишние слова как законы... При всем к нему уважении...

[Артем Плотников]

То что нужно менять ситуацию это правильно. Только не менять, а совершенствовать.

Но совершенствовать нужно не путем изменения устава. Как вы не понимаете....

Есть реальная ситуация. Петров, Москалев и т.п.
Нужно совершенствовать реальную ситуацию.

Я вчера подумал и у меня возникла идея, что наиболее правильным будет спроектировать ту ситуацию в управлении партией, которую мы хотим создать. Только не в форме правок к уставу, это же смешно!

1. Нужно спроектировать следующий этап в системе управления КПЕ, к которому мы хотим перейти.
2. Затем его нужно обсудить, разработать входящие требования на людей, сдержки, противовесы. Проанализировать слабые места. Обсудить все это. Пройти внутрипартийные обсуждения.
3. Выработать путь перехода к этому этапу. Опять же путь нужно провести через внутрипартийные обсуждения.
4. Начать переход, улучшение системы управления.

Я думаю, что все согласятся обсуждать улучшение системы управления КПЕ.