[kucherywy]

Здрасьте

Святогор
Но вот отсутствие внутренного процесса приведения нравственных стандартов и целей в КДМ вызывает большие вопросы
Приведения к чему конкретно? т.е. каков список целей?

Вместо того, чтобы гасить конфликты между активными лидерами ещё на стадии их зарождения
Если есть конфликты между лидерами - то это значит, что они или 1 из них не хочет или не может войти в тандемный режим.

А вот с освоением дело обстоит не лучше, чем в КПЕ. а может знаете где лучше дело обстоит? Все мы из одной и той же культуры, поэтому нет ничё удивительного, что показатели по освоению (если конечно вы их как то мерили и сравнивали) примерно одинаковы...
И как отличить освоившего от неосвоившего? Наверно по делам. Тогда, что должен делать освоивший концепцию человек?
Опять пришли к вектору целей...

[Святогор]

Сообщение от kucherywy

Здрасьте

Святогор
Но вот отсутствие внутренного процесса приведения нравственных стандартов и целей в КДМ вызывает большие вопросы
Приведения к чему конкретно? т.е. каков список целей?

Приведения к общему. Список целей - это особый вопрос, который систематически оставляется в умолчаниях что в старой КПЕ, что в новой.
Поэтому да, присоединяюсь (в 25-й раз) к вопросу: "А каков же список целей?"
Ответ тоже был: "Ага, вот только вам забыли доложить!"

Сообщение от kucherywy

Вместо того, чтобы гасить конфликты между активными лидерами ещё на стадии их зарождения
Если есть конфликты между лидерами - то это значит, что они или 1 из них не хочет или не может войти в тандемный режим.

Именно. Но кто же должен увидеть отсутствие тандема и нежелание в нём работать ещё на стадии, когда конфликт не разорвал в очередной раз группу на части? Толпа, окружающая этих лидеров?

Сообщение от kucherywy

А вот с освоением дело обстоит не лучше, чем в КПЕ. а может знаете где лучше дело обстоит? Все мы из одной и той же культуры, поэтому нет ничё удивительного, что показатели по освоению (если конечно вы их как то мерили и сравнивали) примерно одинаковы...
И как отличить освоившего от неосвоившего? Наверно по делам. Тогда, что должен делать освоивший концепцию человек?
Опять пришли к вектору целей...

Отличить можно не по тому, что он делает, а по тому, как он делает.

[Андрей С.]

Сообщение от Святогор

Поэтому да, присоединяюсь (в 25-й раз) к вопросу: "А каков же список целей?"

1. Святогор, будь Человеком!
2. Помоги обрести человечный строй психики окружающим тебя людям.

[Михайло Суботич]

Сообщение от Андрей С.

1. Святогор, будь Человеком!
2. Помоги обрести человечный строй психики окружающим тебя людям.

Андрей, тогда стоит расписать, кто такой состоявшийся Человек. Не у всех одинаковое понимание человечности и человечного типа строя психики. Многие путают человеков с благонамеренными демонами. А ещё на сайт могут заходить люди, которые считают состоявшимся человеком того, у кого куча бабла, крутая тачка и много любовниц. Поэтому недостаточно просто сказать "Будь Человеком". Тем более что это только промежуточная цель, ведущая к объемлющей цели - построению общества справедливости на Земле ("царствия Божия").

[Святогор]

Сообщение от Михайло Суботич

Тем более что это только промежуточная цель, ведущая к объемлющей цели - построению общества справедливости на Земле ("царствия Божия").

"Царствие Божие" разве только Землёй ограничено?

[Михайло Суботич]

Сообщение от Святогор

"Царствие Божие" разве только Землёй ограничено?

Нет конечно, есть и более объемлющие цели =)

[Sirin]

Сообщение от Святогор

Ну, я давно уже не удивляюсь, что у многих людей память ограничена сроком в две недели. О выявлении целей по делам много написано на данном форуме. В основном мной.
Вот сообщение я прямо в данной теме: http://kob.su/forum/showpost.php?p=45015&postcount=26
А здесь целая тема этому посвящена: http://kob.su/forum/showthread.php?t=2137
Но для кого-то написанное выглядит бессодержательным.

Для меня например.
Поскольку твоя теория никак не находит применения на практике, которая, как известно, - критерий истинности.
К сожалению, для многих - это лишь красивый лозунг, декларация.
Иначе ты не выкрикивал бы свои смехотворные требования о том, чтобы тебе немедленно доложили вектора целей группы, которая тебе ничего не должна, и отчитываться перед тобой не собиралась и не собирается, а применил бы на практике собственные чертежи на водной глади - и выявил бы вектора целей самостоятельно, по делам, раз ты не способен/не желаешь их услышать/увидеть.
А сколько бы это сэкономило времени тебе и людям!

Сообщение от Михайло Суботич

Андрей, тогда стоит расписать, кто такой состоявшийся Человек. Не у всех одинаковое понимание человечности и человечного типа строя психики.

Миш, ты считаешь, что каждое сообщение на форуме должно быть целостным самодостаточным произведением?
Или всё же согласимся, что часть умолчаний раскрывается названием нашего форума - Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности ?

Сообщение от Михайло Суботич

А ещё на сайт могут заходить люди, которые считают состоявшимся человеком того, у кого куча бабла, крутая тачка и много любовниц.

А ещё могут заходить алкоголики и наркоманы. Давайте в каждом сообщении ставить метку: "бухать - плохо!"...

Сообщение от Михайло Суботич

Поэтому недостаточно просто сказать "Будь Человеком". Тем более что это только промежуточная цель, ведущая к объемлющей цели - построению общества справедливости на Земле ("царствия Божия").

Спорный вопрос - какая из целей объемлющая.
Я считаю, что всё какраз наоборот.

[Святогор]

В который раз повторить?
Практически достигаемые вами цели менее обширны, чем таковые у КПЕ. Убрать из КПЕ цель "пройти у Думу" и получится КДМ. И целях КПЕ написано достаточно. Или

ты считаешь, что каждое сообщение на форуме должно быть целостным самодостаточным произведением?

Хватит смелости ответить по существу, а не слить в очередной раз обсуждение к моим источникам информации? Ведь твоя несостоятельность в обсуждении по сути уже не секрет не только для меня.

И с чего это вдруг ты решил, что движение ничего мне не должно? Разве я уже не член общества в котором это движение действует? Разве нет у нас всех в обществе взаимной связанности и общей судьбы? Или для тебя эти взаимосвязь и взаимозависимость, из которых следует взаимная ответственность всех перед всеми, не очевидны?

[kucherywy]

Здрасьте.

Святогор.
Практически достигаемые вами цели менее обширны, чем таковые у КПЕ. Убрать из КПЕ цель "пройти у Думу" и получится КДМ. И целях КПЕ написано достаточно
Принимается.
А как надо то, Святогор?
Ну каков вектор целей у Движения должен быть, по-твоему?

[Михайло Суботич]

Сообщение от Sirin

Спорный вопрос - какая из целей объемлющая.
Я считаю, что всё какраз наоборот.

Ничего спорного здесь нет. Общество справедливости будет построено тогда, когда все достигнут устойчиво человечного ТСП (причина и следствие). Или ты предлагаешь вариант Великого Инквизитора, когда за счёт подавления воли всех людей будет выстроено "справедливое" общество, и уже после этого люди начнут приходить к человечности? Это вопрос об иерархии приоритетов в векторе целей. Как видишь, у нас с тобой он различается. Вот поэтому и необходимо оглашение вектора целей.

Сообщение от Sirin

А ещё могут заходить алкоголики и наркоманы. Давайте в каждом сообщении ставить метку: "бухать - плохо!"...

Если мы ставим цель "Будь человеком" (неважно на каком приоритете она стоит), то нужны некие контрольные параметры, которые будут давать нам знать - достигли мы эту цель или нет. Подозреваю, что у многих здесь эти контрольные параметры также сильно отличаются.