Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
05.12.2010, 21:40
|
#1
|
|
Команда сайта
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Подмосковие
|
Чего бояться-то? Не понимаю. Если ты открыто занимаешься общественной деятельностью, то ты и так на виду у всех (скрываются те, кому есть чего скрывать). И то, что кто-то знает что-то о твоей личной жизни - не должно быть проблемой, а наоборот - примером для других, если ты живешь высоконравственной и праведной жизнью. Заставить вас бояться, запугать - это и есть цель злонравных управленцев, так просто легче управлять стадами.
|
|
|
05.12.2010, 23:25
|
#2
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: Небо
|
Неравноценного обмена, или, как сказал Sirin, одностороннего перетока информации.
Вот ты, например, можешь получить оперативный доступ, скажем, к корелляции между наличием у женщин высшего образования и количеством детей и доле разводов с участием таких женщин? Или, например, к статистике мнений по делу Егора Бычкова? К динамике изменения этой статистики по мере изпользования в СМИ тех или иных приёмов? Нет? А кто-то может... И как он будет это изпользовать - тебя не спросит.
Таким образом, любая общественная инициатива (даже если это будет достаточно большая команда, полностью погружённая в эту деятельность) по изменению какого-либо аспекта жизнеустройства оказывается в заведомо проигрышных условиях относительно возможностей тех, кто имеет доступ ко всей полноте статистической информации и профессионально занимается её анализом. Ты только придумал новый способ продвинуть какой-нибудь проект (вообще любой) - а этот проект уже вписали в некий объемлющий сценарий, который ты можешь и не выявить. Ты разработал новый механизм обхода алгоритма-сторожа у библейских зомби, а "большой брат" уже внедряет новый алгоритм-сторож под этот механизм. Ты разработал новую учебную программу для детей - а родителям (в том числе будущим родителям) уже внедряют защиту от этой новой программы...
|
|
|
06.12.2010, 00:13
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
|
Согласен
Цитата:
Сообщение от Михайло Суботич
Чего бояться-то? Не понимаю. Если ты открыто занимаешься общественной деятельностью, то ты и так на виду у всех (скрываются те, кому есть чего скрывать). И то, что кто-то знает что-то о твоей личной жизни - не должно быть проблемой, а наоборот - примером для других, если ты живешь высоконравственной и праведной жизнью. Заставить вас бояться, запугать - это и есть цель злонравных управленцев, так просто легче управлять стадами.
|
Уж коли "глобализация (концентрация управления) - объективный процесс", то какая уж тут приватность?
Приватность - не более чем иллюзия сознания. Каждое (без) действие (мысль) оставляет след в мироздании. Думать, что ты "в домике" смешно  .
Приватность - это что? Желание скрыть то, за что стыдно?
Не делай того чего стыдишься, а если делаешь, то не стыдись.
Экстрасенсы всегда могли считывать практически любую информацию о человеке. То, что технический прогресс подходит к ТОМУ ЖЕ самому со своей стороны - естественный процесс.
|
|
|
06.12.2010, 03:03
|
#4
|
|
Местный
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Россия, Тульская область
|
Цитата:
Сообщение от Romgo
Уж коли "глобализация (концентрация управления) - объективный процесс", то какая уж тут приватность?
|
Мне кажется проблема не в приватности, а в том, что информационные ресурсы на подобие природных, энергетических, и других, сосредотачиваются в одних, далеко не праведных руках, когда продвижение хоть сколько-нибудь значимой, общественно-полезной информации становится всё более затруднительно. Соответственно, все плюсы смены логики социального поведения могут оказаться, с другой стороны, не такими уж и плюсами... Другая проблема - всё больше растущая зависимость людей от информационных сервисов. Попади вы в "банн" системы, и вы как бы перестанете существовать... Тенденции к вышеописанному идут плавно и незаметно, но они ИДУТ. Не нужно строить себе обманчивых иллюзий, кроме нас самих устраивать нам жизнь никто не будет, и любое движение вперёд помимо нашей воли - есть минус в нашу пользу. Я лично так считаю...
Последний раз редактировалось mera; 06.12.2010 в 03:14
|
|
|
06.12.2010, 10:56
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от mera
Попади вы в "банн" системы, и вы как бы перестанете существовать...
|
Я бы так заполнил многоточие:
Попади вы в "банн" системы, и вы как бы перестанете существовать для этой системы.
Здесь хорошая иллюстрация
http://myplakat.ru/170-hocheshi-stat...e-mojeshi.html
Может быть это Система хочет, что бы ты думал именно ТАК?
P.S.
Ремарка к бану Системой.
Система была, есть и будет организована таким образом, что какая-то часть пользователей будет попадать в бан, что бы другим было не повадно. Но при этом Система же будет следить за тем, что бы попавших в бан не было слишком много. Гомеостаз, понимаешь.
Это значит, что просвещая людей об особенностях функционирования Системы и её механизмах закабаления, происходит открытие возможности (всего лишь возможности) выхода из-под контроля Системы. И этой возможностью начинают пользоваться все большее и большее количество людей. Самое интересное заключается в том, что просвещение людей осуществляется через механизмы самой Системы.
Для противодействия этому Система вынуждена давать людям всё большую и большую свободу, ликвидируя при этом приватность. Ликвидация приватности - не самоцель, а следствие необходимости более иметь всё более подробную информацию о каждом члене Системы и более персонализированного (более точного) обращения Системы к свои членам.
То есть предоставление всё большей свободы Система компенсирует всё более точным и изощренным "попаданием" в "изъяны" человека, существование которых и делает возможным существование самой Системы.
Пример.
Интернет. Очевидно, что интернет предоставил множество возможностей (читай - свобод) людям: возможность общения через континенты, возможность получать информацию для обучения, развития и т.п.
С другой стороны интернет предоставил возможность (читай - закинул крючок) доступа к нежелательной информации, порнухе, чернухе, причем детализированной настолько и в таком количестве, что бы зацепить практически любого, чем бы он не интересовался и на сколь угодно долгий срок.
А для это нужно как можно более подробно знать "изъяны" как можно большего количества "пользователей" и дать тебе то, чего хочешь именно ты.
|
|
|
06.12.2010, 12:55
|
#6
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: Небо
|
Цитата:
Сообщение от mera
Другая проблема - всё больше растущая зависимость людей от информационных сервисов. Попади вы в "банн" системы, и вы как бы перестанете существовать...
|
"Бан" - это не самая большая опасность. Реальная опасность в уменьшении меры неопределённостей "большого брата" при сохранении значительно большей меры неопределённостей у рядовых граждан (включая и общественные инициативы, профессионально реализующие жреческие функции).
Кто играл когда-либо в стратегии реального времени, тот знает, что фактор неожиданности - очень важная составляющая победы. Если твою подводную лодку видят, а ты вражескую - не видишь, то твоей лодке хана. Можно даже не вкладываться в производственный процесс, чтобы напрасно не изводить ресурсы.
По мнению ВП СССР, одна из основных причин нападения Гитлера на СССР - это уверенность в превозходстве немецких сил над советскими, выработанная в процессе наблюдения за финской войной. Будь Гитлер в бОльшей неопределённости о возможностях СССР - он бы вёл себя более осторожно.
Сейчас же миллионы леммингов по собственной инициативе понижают меру определённости у неизвестно кого, при этом сами оставаясь в достаточно большой неопределённости относительно целей и возможностей этого "неизвестно кого".
Ну если это для кого-то малозначимый фактор - то я уже не знаю как объяснять.
|
|
|
06.12.2010, 16:56
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Небесный
"Бан" - это не самая большая опасность. Реальная опасность в уменьшении меры неопределённостей "большого брата" при сохранении значительно большей меры неопределённостей у рядовых граждан (включая и общественные инициативы, профессионально реализующие жреческие функции).
Ну если это для кого-то малозначимый фактор - то я уже не знаю как объяснять.
|
Закон смены логики социального поведения я понял как качественное увеличение меры неопределенности "большого брата" в отношении "братьев меньших" и уменьшении меры неопределенности "меньших братьев" в отношений "большого брата".
Может что не понял из поста выше?
То есть алгоритмы прогнозирования "большим братом" социального поведения "братьев меньших" и соответствующие им системы управления стали стремительно утрачивать эффективность.
В тоже время стали разрушаться механизмы разграничения доступа к знаниям, выстроенные "большим братом", что дало возможность "братьям меньшим" получить доступ к информации, позволяющей снизить "меру неопределенности" в отношении "большого брата". Типичный пример - КОБ.
|
|
|
06.12.2010, 17:40
|
#8
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: Небо
|
Цитата:
|
То есть алгоритмы прогнозирования "большим братом" социального поведения "братьев меньших" и соответствующие им системы управления стали стремительно утрачивать эффективность.
|
Прежние алгоритмы стали утрачивать. Но им на смену сочиняют новые. Например, он-лайн игры. Не раз видел такую картину: дяде уже далеко за 30, дома детки маленькие, с которыми нужно играть, передавать им полезные навыки, а дядя прирос к мышке и монитору, издавая разные возклицания по ходу очередного "рубилова". Кто знает, какой процент таких дядей в обществе, каково их разпределение по реакциям на те или иные раздражители? Кто-то знает...
Механизмов загрузки контента в головы с такой глубокой обратной связью и таким малым временем отклика, какие доступны сейчас, в обозримом прошлом не было.
|
|
|
07.12.2010, 00:21
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Небесный
Прежние алгоритмы стали утрачивать. Но им на смену сочиняют новые. Например, он-лайн игры. Не раз видел такую картину: дяде уже далеко за 30, дома детки маленькие, с которыми нужно играть, передавать им полезные навыки, а дядя прирос к мышке и монитору, издавая разные возклицания по ходу очередного "рубилова". Кто знает, какой процент таких дядей в обществе, каково их разпределение по реакциям на те или иные раздражители? Кто-то знает...
Механизмов загрузки контента в головы с такой глубокой обратной связью и таким малым временем отклика, какие доступны сейчас, в обозримом прошлом не было.
|
Конечно, но (парой постов выше):
"... предоставление всё большей свободы Система компенсирует всё более точным и изощренным "попаданием" в "изъяны" человека, существование которых и делает возможным существование самой Системы".
То есть несмотря на все более изощренные уловки системы сегодня мы имеем гораздо больше свобод, чем наши предки.
Посмотри, ты - не раб, не крепостной. Ты - не в сословии и не в касте. Тебе по плечу при достаточном времени и должном усердии войти в практически любую сферу деятельности теоретически (обучаясь), а затем и практически (работая).
Ты способен заработать на свое жилье и свой транспорт, ты может уехать за тысячи километров и при этом оставаться на связи с близкими.
Ты волен выбрать - жить в городе или поселении. Что носить и чем питаться. Если хочешь - живи натуральным хозяйством или участвую в товарно-денежных отношениях. Будь в социуме или живи отшельником. Тебе легко войти в Систему и покинуть её.
И что ещё проще - остаться в Системе.
Но ведь это всего лишь твой выбор, нет так ли?
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 19:57.
|