Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
Многие люди, будучи физически живыми, в духовном смысле абсолютно мертвы. А Сатана – это обобщенное понятие того, что мешает нам воскреснуть.
Как ни странно я абсолютно согласен с этим высказыванием, но сомневаюсь в том что мы вкладываем в эти слова один и тот же смысл.
Цитата:
Сообщение от lexik
..На мой взгляд: Сатана - это слово, которым обозначают некую сущность, которая стремится обособиться от Бога и составить Ему оппозицию.
Вот тут мне кажется мы все начинаем заблуждаться. Если Бог - создатель всего, то не является-ли сатана созданием Бога? Если да, то для чего он был создан?
Цитата:
Сообщение от lexik
...Эта сущность проявляется как в виде отдельных личностей, так и групп личностей с я-центричным мировоззрением и типом строя психики демона..
1 Иисус, исполненный Духа Святаго, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню.
2 Там сорок дней Он был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал.
3 И сказал Ему диавол: если Ты Сын Божий, то вели этому камню сделаться хлебом.
4 Иисус сказал ему в ответ: написано, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим.
5 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твое.
8 Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи.
9 И повел Его в Иерусалим, и поставил Его на крыле храма, и сказал Ему: если Ты Сын Божий, бросься отсюда вниз,
10 ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе сохранить Тебя;
11 и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
12 Иисус сказал ему в ответ: сказано: не искушай Господа Бога твоего.
13 И, окончив всё искушение, диавол отошел от Него до времени.
Там сатана проявляется как нечто другое.
Могло-ли быть такое что-то похожее произошло много лет назад, с теми жрецами, которые и стали самыми первыми ГП?
Последний раз редактировалось Antanas Rudas; 03.11.2010 в 10:57
Вот тут мне кажется мы все начинаем заблуждаться. Если Бог - создатель всего, то не является-ли сатана созданием Бога? Если да, то для чего он был создан?
Больше ничего отвечать не буду, пока не дадите своё определение слова сатана.
Вот тут мне кажется мы все начинаем заблуждаться. Если Бог - создатель всего, то не является-ли сатана созданием Бога? Если да, то для чего он был создан?
Ну как же?! Для претворения в жизнь всех божественных планов, которые не по оглашению, а по умолчанию!..
Больше ничего отвечать не буду, пока не дадите своё определение слова сатана.
Детский сад. Я вообще-то веду беседу, а не стараюсь кого-то на чём-то подловить. Своё не согласие с ВП по религиозным вопросам я никогда не скрывал. Дать определение сатаны так же сложно как и дать определение Бога (надмирная реальность, лично меня не устраивает, т.к. я склонен считать что Бог вездесущ).
Но тема то вообще о чём? - Порассуждать какой может быть конечная цель ГП. Или это полная концентрация управления в своих руках и всё или это полная концентрация управления с какой-то целью о которой речи как бы и не было.
Вопрос о мнении ВП и форумчан о сатане был поставлен ещё и для того, что бы выяснить насколько возможно, по мнению ВП и форумчан, развитие сценария о котором я уже коротко упомянул в конце сообщения #61 в этой ветке.
раскрывался-ли где-либо вопрос концепции овладевшей умы ГП?
Вопрос некорректный - овладеть чьим-то умом можно, если хозяина ума нет дома.
На уровне концептуальной власти концепцию вырабатывают, так сказать - в здравом уме и твёрдой памяти.
Если целью КОБ является Богодержавие (при чём даётся определение Бога, как надмирной реальности, с чем я не согласен, Бог не надмирен, а вездесущ), то целью ГП является "ГП-державие" или Демондержавие (где демон может имеет тоже какое-то определение)?
1 Иисус, исполненный Духа Святаго, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню.
2 Там сорок дней Он был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал.
3 И сказал Ему диавол: если Ты Сын Божий, то вели этому камню сделаться хлебом.
4 Иисус сказал ему в ответ: написано, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим.
5 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твое.
8 Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи.
9 И повел Его в Иерусалим, и поставил Его на крыле храма, и сказал Ему: если Ты Сын Божий, бросься отсюда вниз,
10 ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе сохранить Тебя;
11 и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
12 Иисус сказал ему в ответ: сказано: не искушай Господа Бога твоего.
13 И, окончив всё искушение, диавол отошел от Него до времени.
Могло-ли быть такое что-то похожее произошло много лет назад, с теми жрецами, которые и стали самыми первыми ГП?
Цитата:
Сообщение от Antanas Rudas
Но тема то вообще о чём? - Порассуждать какой может быть конечная цель ГП. Или это полная концентрация управления в своих руках и всё или это полная концентрация управления с какой-то целью о которой речи как бы и не было.
Вопрос о мнении ВП и форумчан о сатане был поставлен ещё и для того, что бы выяснить насколько возможно, по мнению ВП и форумчан, развитие сценария о котором я уже коротко упомянул в конце сообщения #61 в этой ветке.
Стоит только внимательно прочесть евангелия, не обращая /в них/ особенного внимания на всё то, что носит печать суеверных вставок, сделанных составителями, вроде чуда Каны Галилейской, воскрешений, исцелений, изгнания бесов и воскресения самого Христа, а останавливаясь на том, что просто, ясно, понятно и внутренне связано одною и тою же мыслью, — и прочесть затем хотя бы признаваемые самыми лучшими послания Павла, чтобы ясно стали то полное несогласие, которое не может не быть между всемирным, вечным учением простого, святого человека Иисуса с практическим временным, местным, неясным, запутанным, высокопарным и подделывающимся под существующее зло учением фарисея Павла.
Как сущность учения Христа (как всё истинно великое) проста, ясна, доступна всем и может быть выражена одним словом: человек сын Бога, — так сущность учения Павла искусственна, темна и совершенно непонятна для всякого свободного от гипноза человека. Сущность учения Христа в том, что истинное благо человека — в исполнении воли отца. Воля же отца — в единении людей. А потому и награда за исполнение воли отца есть само исполнение, слияние с отцом. Награда сейчас — в сознании единства с волей отца. Сознание это дает высшую радость и свободу. Достигнуть этого можно только возвышением в себе духа, перенесением жизни в жизнь духовную. Сущность учения Павла в том, что смерть Христа и его воскресение спасает людей от их грехов и жестоких наказаний, предназначенных Богом теперешним людям за грехи прародительские. Как основа учения Христа в том, что главная и единственная обязанность человека есть исполнение воли Бога, то есть любви к людям, — единственная основа учения Павла та, что единственная обязанность человека — это вера в то, что Христос своей смертью искупил и искупает грехи людей.
Как, по учению Христа, награда за перенесение своей жизни в духовную сущность каждого человека есть радостная свобода этого сознания соединения с Богом, — так, по учению Павла, награда доброй жизни не здесь, а в будущем, посмертном состоянии. По учению Павла, жить доброй жизнью надо, главное, для того, чтобы получить за это награду «там». Со своей обычной нелогичностью он говорит, как бы в доказательство того, что должно быть блаженство будущей жизни: «Если мы не распутничаем и лишаем себя удовольствия делать гадости здесь, а награды в будущей жизни нет, то мы останемся в дураках».
Да, основа учения Христа — истина, смысл — назначение жизни. Основа учения Павла — расчет и фантазия.
Детский сад. Я вообще-то веду беседу, а не стараюсь кого-то на чём-то подловить.
Я вижу явные различия в моём понимании слов и словосочетаний и Вашим (Сатана, Бог, ГП, ВП, вознесение Христа и т.п.), поэтому я Вам предложил объяснить как Вы понимаете слово Сатана.
Чтобы вести человеческую беседу нужно приводить свои образы и образы собеседника к единому пониманию, иначе никакой беседы не получится - будет обычный спор (или детский сад), в результате которого каждый останется при своём мнении, а в таком споре у меня нет ни малейшего желания участвовать.
Чат КОБ
03.11.2010, 10:22
Линейный вид
