[Алекс]

Сообщение от Сергей Смагин

Ого! Вот это заявка! Интересно было бы посмотреть, как это происходит.

А что тут необычного? Просто встречаются люди и беседуют и в процессе диалога выясняется мера понимания сторон. По опыту для этого часов двух беседы вполне достаточно. Никаких чудес.

Сообщение от Сергей Смагин

Так это и делалось на слете, как я понял. Никто никого насильно не загонял на семинар... Именно так и делалось... Именно для этого и делалось. Действительно, все очень просто.

прекрасно. очень хорошо.

Сообщение от Сергей Смагин

В чем суть претензий-то? Не тех, не те, не там и не так?

Нет. Не в этом. Повторю высказывание Рукра

Сообщение от rukr

Может уже пора изучить КОБ глубже генерала Петрова и давать те материалы КОБ, которых на видеолекциях Петрова К.П. нет?

Вот в чём корень разхождений. Понимаете, по вводным лекциям уже проделана большая работа. Вводные лекции уже не играют той роли как до 2004г. Конечно, тому кто о КОБ ничего не знает - стоит рассказать нечто вводное. Но. На сегодняшнем этапе уже не играет роли сколько людей знают что-то о КОБ или нечто из КОБ. Понимаете? А вводные лекции как раз и направлены на разширение аудитории.
На сегодняшнем этапе от сторонников КОБ требутся показать практически, что КОБ - мощное средство выявления и разрешения проблем. А для этого надо знать КОБ глубже генерала Петрова. Понимаете? Вот почему Рукр ставит вопрос так - ребром.

[Ян Юшин]

Сообщение от Алекс

На сегодняшнем этапе от сторонников КОБ требутся показать практически, что КОБ - мощное средство выявления и разрешения проблем.

Ну так за чем дело встало - открой тему - практическое применение КОБ для выявления и разрешения проблем, будут примеры - на них будут поглядеть все желающие...
Но как флуд на 10 страниц способствует достижению этой цели?

[Алекс]

Сообщение от Ян Юшин

Ну так за чем дело встало - открой тему - практическое применение КОБ для выявления и разрешения проблем, будут примеры - на них будут поглядеть все желающие...
Но как флуд на 10 страниц способствует достижению этой цели?

Ян. Если ты отслеживал этот "флуд", то ты мог заметить, что эта цель выявилась в процессе обсуждения. Не уверен, что отдельная ветка форума поможет практическому выявлению и разрешению проблем, поскольку у каждого нравственно-психологическая проблематика своя. Форум же склоняет участников и читателей к шаблонным действиям ИМХО.

[rukr]

Сообщение от Ян Юшин

Ну так за чем дело встало - открой тему - практическое применение КОБ для выявления и разрешения проблем, будут примеры - на них будут поглядеть все желающие...
Но как флуд на 10 страниц способствует достижению этой цели?

Так выявляем.
Проблема, которая мне видится со стороны, заключается в том, что РОД КПЕ и ВПП КПЕ внешне хоть и разделились, но внутренне все ещё повторяют алгоритмику набора численности(набор в партию и объединение с трезвенниками примерно одно и то же), которая у них важнее алгоритмики повышения меры понимания всех желающих.

[Ян Юшин]

Сообщение от rukr

внутренне все ещё повторяют алгоритмику набора численности(набор в партию и объединение с трезвенниками примерно одно и то же), которая у них важнее алгоритмики повышения меры понимания всех желающих.

Алгоритмика повышения собственной меры понимания у желающих никак не завязано на наличие\отсутствие организаций типа РОД И ПП КПЕ...
Ну вообще никаким боком не стояло...

[Алекс]

Сообщение от Ян Юшин

Алгоритмика повышения собственной меры понимания у желающих никак не завязано на наличие\отсутствие организаций типа РОД И ПП КПЕ...
Ну вообще никаким боком не стояло...

А вот не надо. Люди, узнавшие о КОБ, что одним из первых дел делают? Ищут тех, кто КОБ занимается. Правильно? И кого они находят? Правильно РОД, ПП КПЕ... И какие выводы после общения с представителями этих организаций делают?

[Ян Юшин]

Ты мух то от котлеток отдели...
То говорили о желающих изучать материалы: для этого нужно - скачать книжку и выделить n часов личного времени на прочтение и осмысление, а то вдруг плавно перескочили на шиложопных хомячков: как же, голактеко опасносте, чё тут думать, прыгать надо...
Таки это совсем разные люди.

Нарисуй себе в голове такую картинку: вот решил ты, к примеру, заняться бегом. И ты точно знаешь что такое бег и с чем его едят.
Увидел объявление - секция бега по такому-то адресу, пришёл туда, а там пиво бухают да кальяном дымят. Твои действия? Останешься или пойдёшь искать другое место, где занятия больше соответствуют твоим представлениям о беге?

[Ян Юшин]

А вот те, кто только слышали о том, что бег - это клёво, они останутся.
По крайней мере на какое-то время...
И единственная твоя задача, встреча таких "бегунов" - рассказать им, что бег - это совсем другое, нежели они там видят...
Кто поймёт - пойдёт по твоему примеру искать другое место, кто не поймёт - сам выбрал себе геморой на бестолковку...

[Алекс]

Сообщение от Ян Юшин

Ты мух то от котлеток отдели...
То говорили о желающих изучать материалы... а то вдруг плавно перескочили на шиложопных хомячков...
Таки это совсем разные люди.
...
Останешься или пойдёшь искать другое место, где занятия больше соответствуют твоим представлениям о беге?

А если представлений о беге нету? А ты прекрасно знаешь, что знания КОБ нынешней библейской культуре несвойственны, то можно ли человека без образных представлений запутать? Элементарно.

Ян. Почему обыватель - обыватель? По многим причинам. В т.ч. потому, что самообразовываться не умеет ввиду внутренних психологических барьеров. И очень часто нужен кто-то извне, который поможет эти барьеры у себя внутри преодолеть. Я это имел ввиду. Потому он и ищет кого-то. Не по прихоти. А самодостаточный человек, естественно, плевать хотел на сообщества хомячков. Но. Где эти "самодостаточные", "продвинутые" индивиды?

[Sirin]

Вам со стороны видится както очень уж искажённо.
Поясню.

Что такое по вашему вообще РОД КПЕ и ВПП КПЕ??
Говорить о единой алгоритмике деятельности организации можно только в том случае, если эта организация представляет собой блоковую структуру.
Как, например, ВПП КПЕ, коллектив людей, объединённый безграничной верой в своих вождей, добровольно согласившийся не претендовать на участие в выработке управленческих решений. (Поскольку все реальные механизмы выработки управленческих решений сосредоточены в руках Президиума ЦС, а его решения обязательны для выполнения каждым членом партии).
Как говорил в лекциях Петров "Не надо думать, с нами тот, кто всё за нас решит!".

РОД КПЕ не представляет из себя единой организационно - управленческой структуры.
У части членов движения действительно есть синдром КПЕ - "давайте наберём толпу и будем великими вождями!".
Чтож - мы родом оттуда же, откуда и партия КПЕ.
Однако это не повод для того, чтобы приписывать чьи либо личностные качества всему движению, так как:
- у нас нет "Президиума ЦС"
- у нас по факту нет обязательности исполнения решений вышестоящих органов, а с недавнего времени это положение оформлено письменно.

"Объединение" с трезвенниками - родилось только в вашей собственной голове.
Поэтому, если вам это доставляет удовольствие - можете и дальше дискутировать с собственными фантазиями.

Мы говорим о взаимодействии с трезвенническими движениями - и, на мой взгляд, это очень хорошее и правильное решение.
О чём, собственно, и было сказано в статье.

Для тех же, кто считает по другому, есть очень хороший путь - не взаимодействовать с ними.
Вас что, ктото с пистолетом у виска заставляет это делать?

"Великие же стратеги", которые работают исключительно на методологическом приоритете, и плевать хотели на все остальные, могут флудить дальше - места на форуме много...