[Sirin]

Уважаемые друзья!
Прежде, чем говорить о критериях допустимости критики, нужно провести чёткий раздел между критикой и критиканством.
Иначе весь спор об "обратных связях" и практической допустимости создаёт только лишь кашу в голове из образов.
Дайте чёткое определение понятия "критика".

Если человек говорит, что по его мнению что либо "не так", логично предположить, что он знает, как должно быть "так" и может это обосновать и доказать основываясь на своих знаниях и опыте.
А если он может только кричать о том, что "всё не так" но альтернатив не предлагает, либо предлагает то, что никак обосновать не может, такой человек не критик, а пустобрёх.

Попытки критиканствовать с менторскимим интонациями означают реализацию личностного комплекса неполноценности критикана, который таким образом стремится возвеличить себя в глазах окружающих и полюбоваться собственной значимостью.
Цель критики - изменить направленность процесса для минимизации вектора ошибки. Для этого в критике должен быть обоснованный конструктив.
Цель критикана - самоудовлетворение.

[Кобовец]

Сообщение от Sirin

Уважаемые друзья!
Прежде, чем говорить о критериях допустимости критики, нужно провести чёткий раздел между критикой и критиканством.

А его не провести без разсмотрения по сути критикуемых вещей.

Сообщение от Sirin

Попытки критиканствовать с менторскимим интонациями означают...

Не только.
Также, это может означать, что критикуемый субъект уже изчерпывает рамки субъективно дозволенного критикующим.
И опять же, любой тон - не повод не рассматривать суть.

Собственно, его претензии просты: на этом слёте было мноооого эмоций и мало информации _из_КОБ_. А это, мягко говоря, тянет на имитацию разпространения КОБ в обществе, в особенности потому, что этим занимается организация РОДсКОБ.

Конструктив прост: совет самостоятельно изучать КОБ и проводить семинары по КОБ. Это и поможет знать больше, чем есть в лекциях Петрова.

[rukr]

Сообщение от Святогор

Совершенно верно. Ваше предложение по решению этого вопроса?
Что предлагаете с ними ("родноверами") делать?

Определиться самим: нужны ли вам люди, которые не способны и не хотят осваивать КОБ (трезвенникам и ведистам это не интересно у них есть авторитеты и божки).

Сообщение от Святогор

Зачем нужны "семинары по КОБ"? Перед кем излагать освоенное "по КОБ" и с какой целью?
Неужели люди не способны освоить то же самое, что освоил излагающий, без его инструкций, самообразованием? Что им мешает?

Семинары по КОБ имеют важнейшую цель: поддержка процессов мировоззренческого самообразования.
1. Человек, который готовится выступать осваивает материал в собственной лексике. Много примеров есть когда люди читали много раз книги ВП СССР, но изложить о чем книга не могли. Подготовка к докладу помогает выступающему создать образы в своей психике и обогатить миропонимание новыми понятиями. Работает народная мудрость: "Учи других и сам поймешь"
2. При выступлении люди заинтересовываются работами ВП СССР.
3. Выступление поднимает меру понимания у слушателей (но в меньшей степени, чем у докладчика)
4. Это способ обретения концептуальной власти и формирования кадровой базы для преображения общества.

Сообщение от Святогор

Вот это в кавычках мне не очень понятно.

Тут подробнее об этом

Сообщение от Святогор

Рост численности людей, знающих материалы КОБ, автоматически ведёт к росту численности людей, освоивших предложенную ВП СССР информацию. Пусть даже на 100 прочитавших всего один освоивший и применяющий, но при росте количества прочитавших всё равно растёт количество освоивших и применяющих.

Никакой связи между ростом численности и ростом качества нет(без процесса самообразования). Как пример: последний слет КПЕ людей ещё больше, а понимания КОБ ещё меньше. А все потому что используются наклейки, палатки, плакаты и листовки, на такие акции отзываются только обыватели, которые ничего не хотят кроме шары.

Сообщение от Святогор

Если в результате семинара по ДОТУ на слёте хотя бы один человек приступил к её самостоятельному освоению - это успех. После занятий приходили люди с вопросами, видно было, что их ДОТУ заинтересовала, а пару раз подходили даже с просьбой высказаться по практическим вопросам применения. Считаю это успехом.

Это здорово. В КОБ кроме вводной и ДОТУ есть множество интереснейших тем.

Сообщение от Святогор

Всё будет. Не сразу, но процесс уже идёт. Да, частота низкая, для многих это не заметно, но мы и не ждём быстрого результата.

Процесс низкочастотный, но как говорят:
если не было зачатия, то бесполезно ждать 9 месяцев.

[rybc]

Сирин, вот Ваша организация проводит встречи на Б. Харитоньевском переулке, с авторами различных книг, сам периодически посещал. Вы собираете людей , арендуете за свой счёт зал, люди приходят, слушают, покупают литературу КОБ. В общем, дело делаете полезное, за это Вам спасибо.
А не было ли у Вас в мыслях проводить встречи для совместного обсуждения материалов ДОТУ, других книг КОБ? Если у людей есть потребность в живом обсуждении, пусть , они сами скидываются за аренду зала(я лично готов это делать). Здесь , на мой взгляд, интересно даже не выступления каких-то отдельных личностей, а интересно узнать ,кто какие имеет представления, и почему они отличаются от твоих собственных. К примеру, у людей с Украины, http://www.kob.org.ua/ получается проводить такие семинары, они регулярно встречаются для обсуждения материалов.

[Sirin]

Сообщение от rybc

А не было ли у Вас в мыслях проводить встречи для совместного обсуждения материалов ДОТУ, других книг КОБ?

Да почему же нет?
Нечто подобное проходило в начале лета, когда проводили встречи в Серебряном бору в форме круга.
Думаю, подобные встречи будут продолжены.

[Святогор]

Сообщение от rukr

Определиться самим: нужны ли вам люди, которые не способны и не хотят осваивать КОБ (трезвенникам и ведистам это не интересно у них есть авторитеты и божки).

Нам нужны все. Просто по факту их наличия можно заключить, что у них есть возможность и потенциал, ведь Всевышний не удалил этих людей с Земли, значит Ему они для чего-то нужны, как и мы. А Вседержитель, как вам известно, не ошибается.

Сообщение от rukr

Семинары по КОБ имеют важнейшую цель: поддержка процессов мировоззренческого самообразования.
1. Человек, который готовится выступать осваивает материал в собственной лексике. Много примеров есть когда люди читали много раз книги ВП СССР, но изложить о чем книга не могли. Подготовка к докладу помогает выступающему создать образы в своей психике и обогатить миропонимание новыми понятиями. Работает народная мудрость: "Учи других и сам поймешь"
2. При выступлении люди заинтересовываются работами ВП СССР.
3. Выступление поднимает меру понимания у слушателей (но в меньшей степени, чем у докладчика)
4. Это способ обретения концептуальной власти и формирования кадровой базы для преображения общества.

Таки, да, все 4 пункта были фактически воплощены на семинаре на слёте. Вопросы, претензии? Может быть вам, присутствовавшему на семинаре, не понравилось что-то конкретно?

На следующем слёте провести семинар возьмётесь? Со своей стороны обещаю всемерную поддержку, заодно и поэкзаменуем друг друга в процессе подготовки.

Сообщение от rukr

Тут подробнее об этом
Никакой связи между ростом численности и ростом качества нет(без процесса самообразования). Как пример: последний слет КПЕ людей ещё больше, а понимания КОБ ещё меньше. А все потому что используются наклейки, палатки, плакаты и листовки, на такие акции отзываются только обыватели, которые ничего не хотят кроме шары.

Позволю себе не согласиться (ах! ох! он посмел не согласиться с ВП СССР!!!). Рост численности людей, освоивших КОБ, как знание, статистически неизбежно ведёт к внедрению КОБ в жизнь этих людей и в жизнь общества, часть которого эти люди являются.

А вот рост численности людей, заявляющих о своей приверженности КОБ, без её освоения и, соответственно, внедрения в свою жизнь, ничего в обществе качественно изменить действительно не может.

"Заявить о приверженности КОБ" и "освоить КОБ" - качественно разные вещи. Первое без второго ведёт к росту численности хомячков, как мы видим ныне в ПП КПЕ, а второе ведёт к качественному изменению жизни общества.

Сообщение от rukr

Это здорово. В КОБ кроме вводной и ДОТУ есть множество интереснейших тем.

Не смотрел лекции Петрова, поэтому никаких вводных лекций не читал. С момента моего участия это был именно семинар, а не лекция (как было до моего участия - не видел). Т.е. аудитория принимала непосредственное участие в процессе, и, как я ранее писал, мне посчастливилось тоже увидеть свою ошибку и получить помощь в её исправлении. Это было не очень приятно и сопровождалось попытками показать мне и аудитории, что я вообще нифига не понимаю, тем не менее, за помощь я человеку благодарен, а его намерения - дело его совести.

[rukr]

Сообщение от Святогор

Нам нужны все.

Зачем вам те, которым КОБ до лампочки? Они сделали свой выбор им КОБ нравственно неприемлема. И работа с ними выльется или в попытку пасти толпу или насилование воли людей через навязывание КОБ.

Сообщение от Святогор

Просто по факту их наличия можно заключить, что у них есть возможность и потенциал, ведь Всевышний не удалил этих людей с Земли, значит Ему они для чего-то нужны, как и мы. А Вседержитель, как вам известно, не ошибается.

Вот пусть Вседержитель ими и занимается. Ресурсы и способности же человека ограничены, поэтому, на мой взгляд, гораздо приоритетнее работать с людьми заинтересованными. Решать вам, конечно...

Сообщение от Святогор

Таки, да, все 4 пункта были фактически воплощены на семинаре на слёте. Вопросы, претензии? Может быть вам, присутствовавшему на семинаре, не понравилось что-то конкретно?

А видео семинара есть? Меня там не было.

Сообщение от Святогор

На следующем слёте провести семинар возьмётесь? Со своей стороны обещаю всемерную поддержку, заодно и поэкзаменуем друг друга в процессе подготовки.

Спасибо, но мне до Москвы очень далеко, да и кто-то же должен семинары вести и в других городах.

Сообщение от Святогор

Позволю себе не согласиться (ах! ох! он посмел не согласиться с ВП СССР!!!). Рост численности людей, освоивших КОБ, как знание, статистически неизбежно ведёт к внедрению КОБ в жизнь этих людей и в жизнь общества, часть которого эти люди являются.

Знакомство с КОБ это ещё не освоение КОБ. Семинар слушателей может только подтолкнуть к освоению (или оттолкнуть от освоения).

[kucherywy]

Здрасьте!

Сирин
Если человек говорит, что по его мнению что либо "не так", логично предположить, что он знает, как должно быть "так" и может это обосновать и доказать основываясь на своих знаниях и опыте.
А если он может только кричать о том, что "всё не так" но альтернатив не предлагает, либо предлагает то, что никак обосновать не может, такой человек не критик, а пустобрёх.
Если человек нашёл ошибку, но не знает как её исправить и не может это сделать, то это не означает, что он пустобрёх...
Выявить проблему - это очень большое дело!

rukr
Согласен, только этот процесс должен быть следствием изменения типа строя психики, иначе непьющая толпа будет вписана в сценарии ГП на более высоких приоритетах.
трезвого человека гораздо сложнее вписать на более высоких приоритетах нежели алкаша....

Участие не слете мировоззрение не меняет и объединению не способствует, разве что временное для видимости. Этому способствует выявление и разрешение нравственной проблематики каждой личности.
А разве слёт не способствует выявлению нравственной проблематики каждой личности? Живое общение - это твоё зеркало и оно тебе в помощь для нравственного преображения к объективной праведности.

Накачка эмоций без рассмотрения настоящих причин наркотизации общества заключающихся в нечеловечном типе психики делает недостижимой трезвость общества
Так Жданов, Кривоногов и Маюров дают знания, с помощью которых человек может принять решение, что он пить не будет..
Конечно, человечный тип строя психики - это хорошо и прекрасно, но в настоящий момент индивид находится в нечеловечном строе психики, то что ему делать чёбы достичь ЧСТП?
Как вы считаете, вести трезвый и здоровый образ жизни, является необходимым условием достижения ЧСТП?

[Кобовец]

Сообщение от kucherywy

трезвого человека гораздо сложнее вписать на более высоких приоритетах нежели алкаша....

Вопрос сейчас стоит диаметрально противоположно: "ВЫПИСАТЬ" всех обратно на всех приоритетах. Потому, что вписаны уже и трезвые и пьющие (кто на каком приоритете - не суть; без знаний - все невольники).
А раз вопрос стоит "ВЫПИСАТЬ" всех (не быть вписанным - это быть не объектом, а субъектом глобального управления, и никак иначе) - то и пути нужно подбирать НЕ на основе стереотипа "а как бы вписать?".
И изходя из того, что 5-ый приоритет управляется с 1-го (кто-то думает иначе?) - то и начинать _РЕШАТЬ_ проблему в смысле РАЗ И НАВСЕГДА (а не до следующего слёта) нужно именно с мировоззренческо-методологической информации.
Перепрограммирование же индивида трезвеннической программой - лишь усугубит его зазомбированность, а это - чётко в русле противодействию роста в типах психики.

Сообщение от kucherywy

Накачка эмоций без рассмотрения настоящих причин наркотизации общества заключающихся в нечеловечном типе психики делает недостижимой трезвость общества
Так Жданов, Кривоногов и Маюров дают знания, с помощью которых человек может принять решение, что он пить не будет...

Скажите, а эффект 100%-ный? Вот все, кто прослушал лекции этих товарищей, навсегда становятся трезвенниками? Нет?..
Ответ: нет, не все. Причём, ДАЛЕКО не все 100% трезвеют.
Теперь к Вам вопрос: ПОЧЕМУ?

Сообщение от kucherywy

Конечно, человечный тип строя психики - это хорошо и прекрасно, но в настоящий момент индивид находится в нечеловечном строе психики, то что ему делать чёбы достичь ЧСТП?

Осознанно и чистосердечно обратиться к Создателю.
Ведь ЧТСП, по определению, - это выстраивание собственной линии поведения на основе приоритетности информации, ПОЛУЧЕННОЙ ОТ БОГА ЛИЧНО.
И ____ЛЮБОЙ____ может обратиться к Богу и получить некий ответ.
Независимо от того трезво ли живёт человек, не совсем или совсем не - пока индивид жив - он ещё не вышел за рамки дозволенного и имеет возможность изправиться. А Бог слышит всех и Милость Его Б Е З Г Р А Н И Ч Н А.
И если индивиду будет нравственно приемлема информация, полученная Свыше (либо же он изменит собственную нравственность для этого) - то он будет заинтересован получать её и далее, причём всё более чётко, без помех и наваждений. И ДЛЯ ЭТОГО ему может понадобиться отказаться отравлять свой организм любыми токсинами и ядами (чтобы не изкажать настройки собственной психики).
А когда будет нужно время и здоровье для того, чтобы реализовывать Промысел Божий, субъективно понятый этим человеком, то вот у него есть и ещё одна причина для отказа травить себя ядами (вот это уже защита на 5-ом приоритете).

Без ВЫСШЕГО СМЫСЛА ЖИЗНИ одна лишь трезвость может и не удержать индивида на этом свете.

[rukr]

Сообщение от kucherywy

Здрасьте!
rukr
Согласен, только этот процесс должен быть следствием изменения типа строя психики, иначе непьющая толпа будет вписана в сценарии ГП на более высоких приоритетах.
трезвого человека гораздо сложнее вписать на более высоких приоритетах нежели алкаша....

И вам здравствовать! Есть целая цивилизация преимущественно трезвая - Исламская и они вполне вписаны в глобальные античеловечные сценарии. И

Сообщение от kucherywy

Так Жданов, Кривоногов и Маюров дают знания, с помощью которых человек может принять решение, что он пить не будет..

И на сколько долго? и на сколько устойчиво? сколько поколений?