Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Движение сторонников КОБ. Проекты. > Организационные вопросы движения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Организационные вопросы движения. Также - история развития КОБ и движения. Отношения с другими структурами.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.07.2010, 21:10   #351
kucherywy
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
По умолчанию

Добрый вечер.

Сергей Смагин
Эта формула верна вообще для любого вида бизнеса. Если человек тратит меньше, чем зарабатывает, то при фиксированной денежной массе рано или поздно все деньги окажутся у него.
Вроде от этого спасает ограничение доходов... или ваще отмена денег...

sergign60
Представь, что у тебя в кармане 100, нет 1000, нет даже пусть 100000 рублей. Каждый божий день ты отслюнявиваешь на свои расходы от этой суммы 10, нет 1, нет пусть будет 0,5 рублей. Других доходов у тебя нет, как думаешь, чем дело закончиться?
Задача такова: у меня 100 тыс. рублей, каждый день я трачу 50 копеек. Других доходов нет. Спрашивается, что будет?
В вашей постановке задачи, ответ будет - всё потрачу через 200 тыс. дней...
И что с того? Я что 200 тыс. дней буду бездельничать, ничё не делать? - так, со скуки удохнуть можно...
Как эта задача соотноситься с реалиями жизни?
Если человек не будет работать - у него закончаться деньги и у него денег не будет. И что с того? Пускай работает и будут у него деньги...

почему крестьяне, врачи, учителя должны жить хуже, нежели ростовщики, неужто по твоим понятиям хлеб, здоровье или образование по сравнению с деньгами - это ничто?
ты так говоришь, как будто учителя живут так, как менеджмент госпрома.... а кассиры в банке получают как врачи... А владельцы банков, как и владельцы фабрик, заводов и пароходов гребут деньги лопатой... И что с того? Мы ведь это терпим, а значит нас это устраивает пока...
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2010, 22:10   #352
andrejverba
Местный
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Задача такова: у меня 100 тыс. рублей, каждый день я трачу 50 копеек. Других доходов нет. Спрашивается, что будет?
В вашей постановке задачи, ответ будет - всё потрачу через 200 тыс. дней...
И что с того? Я что 200 тыс. дней буду бездельничать, ничё не делать? - так, со скуки удохнуть можно...
Как эта задача соотноситься с реалиями жизни?
Если человек не будет работать - у него закончаться деньги и у него денег не будет. И что с того? Пускай работает и будут у него деньги...
А про то от куда у него 100 тыс. рублей появилось забыл рассказать?

Может приведёшь ещё более бредовые примеры? Как тебе такое:

Живёт на Земле 1 человек, неизвестно как выживает и зачем ему одному деньги, естественно не работает, питается солнечным светом и вдруг прилетают инопланетяне и дают ему 100 тысяч марсианских рублей, из которых каждый день по 50 копеек он бросает в океан, т.к. просто не знает что с ними делать.
Цитата:
Как эта задача соотноситься с реалиями жизни?
У кучерявого всё нормально соотносится, ведь если этот человек начнёт работать, то деньги у него почему-то не закончатся, видимо будут завозить марсиане.
andrejverba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2010, 23:06   #353
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Тогда уж: "при условии, что затраты ростовщика ниже его доходов", если ВАм нужна математическая точность.
Но тогда причем тут ростовщик? Эта формула верна вообще для любого вида бизнеса. Если человек тратит меньше, чем зарабатывает, то при фиксированной денежной массе рано или поздно все деньги окажутся у него.
Промашка вышла, товарищ Зомби, любой другой бизнес напрямую зависит от покупательной способности окружающих, и если этой покупательной способности не хватает, то и доходов очередных ждать не приходится, а затраты на производство уже произведены. Другими словами, ДЛЯ ЛЮБОГО ДРУГОГО БИЗНЕСА есть предел доходности. И только у ростовщичества такого предела нет, и чем больше разоряются остальные, тем больше у него гешефт материальный или денежный. Впрочем, чего ждать от хронического шизофреника, одной губой разоряемся "за лубофффь", другой - не применём встать грудью на защиту "бедного ростовщика". Даже и не знаю, что тебе посоветовать. В больницу тебе уже поздно, только вовремя произведённая "социальная гигиена" может спасти окружающих от твоей "лубови", только она, родимая.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2010, 23:12   #354
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Добрый вечер.

Сергей Смагин
Эта формула верна вообще для любого вида бизнеса. Если человек тратит меньше, чем зарабатывает, то при фиксированной денежной массе рано или поздно все деньги окажутся у него.
Вроде от этого спасает ограничение доходов... или ваще отмена денег...

sergign60
Представь, что у тебя в кармане 100, нет 1000, нет даже пусть 100000 рублей. Каждый божий день ты отслюнявиваешь на свои расходы от этой суммы 10, нет 1, нет пусть будет 0,5 рублей. Других доходов у тебя нет, как думаешь, чем дело закончиться?
Задача такова: у меня 100 тыс. рублей, каждый день я трачу 50 копеек. Других доходов нет. Спрашивается, что будет?
В вашей постановке задачи, ответ будет - всё потрачу через 200 тыс. дней...
И что с того? Я что 200 тыс. дней буду бездельничать, ничё не делать? - так, со скуки удохнуть можно...
Как эта задача соотноситься с реалиями жизни?
Если человек не будет работать - у него закончаться деньги и у него денег не будет. И что с того? Пускай работает и будут у него деньги...

почему крестьяне, врачи, учителя должны жить хуже, нежели ростовщики, неужто по твоим понятиям хлеб, здоровье или образование по сравнению с деньгами - это ничто?
ты так говоришь, как будто учителя живут так, как менеджмент госпрома.... а кассиры в банке получают как врачи... А владельцы банков, как и владельцы фабрик, заводов и пароходов гребут деньги лопатой... И что с того? Мы ведь это терпим, а значит нас это устраивает пока...
Ну вот и ты согласился, правда уже после числового примера, математических формул тебе оказалось недостаточно (ну не странно ли это(?)), что какой бы малой корзинкой мы не вычерпывали конечный объём, рано или поздно он опустошится. Точно так же работает и ЛЮБОЙ, отличный от нуля ссудный процент, каким бы малым он не был, в конечном итоге все деньги общества окажутся у ростовщиков. И этот процесс не остановим, в отличие от других видов бизнеса. А ты говорил "количество в качество". Против математики не попрёшь, предел строго монотонно убывающей последовательности равен нулю, независимо от величины убывания, что и требовалось показать.

Ты, кстати, так ничего и не сказал против того, что после того, как ростовщики обрели полный контроль над печатным станком, наскрести любую сумму для них РАЗ ПЛЮНУТЬ. Неужто согласился? Ну вот и ладно, а чего тебе ещё остаётся. Только впредь не забывай, что согласился.

Итак, мы закрыли два пункта наших разногласий, у тебя не нашлось, что мне возразить.

Переходим к другому акту нашего балета: итак, ты согласен, что крестьяне, учителя, врачи, шахтёры и т.д. не должны жить хуже банкиров, заводчиков. Да или нет?

Последний раз редактировалось sergign60; 31.07.2010 в 23:33
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2010, 00:04   #355
kucherywy
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
По умолчанию

Доброй ночи

andrejverba
Может приведёшь ещё более бредовые примеры?
Это пример Игнатова... так что, если вам понравилось - это к нему, он мостак на такие примеры...

sergign60
ДЛЯ ЛЮБОГО ДРУГОГО БИЗНЕСА есть предел доходности. И только у ростовщичества такого предела нет
да что вы говорите? вы это серёзно? если нет предела, тогда б % равны были бесконечности...

какой бы малой корзинкой мы не вычерпывали конечный объём, рано или поздно он опустошится. Точно так же работает и ЛЮБОЙ, отличный от нуля ссудный процент, каким бы малым он не был, в конечном итоге все деньги общества окажутся у ростовщиков
они эти деньги тратят, т.е. пускают в оборот...

Против математики не попрёшь, предел строго монотонно убывающей последовательности равен нулю
Есть такое понятие как круговорот, понимаешь? вода испаряется, испаряется веками, но океаны не высохли, почему то... а как же математика?
Если бы банкиры не тратили денешку, а токо копили, вот тогда бы твоя теория была бы верна...

Ты, кстати, так ничего и не сказал против того, что после того, как ростовщики обрели полный контроль над печатным станком, наскрести любую сумму для них РАЗ ПЛЮНУТЬ. ну, это не только ростовщики, а вернее сказать ростовщищеская-капиталистическая-государственная мафия...

ты согласен, что крестьяне, учителя, врачи, шахтёры и т.д. не должны жить хуже банкиров, заводчиков.
согласен.

Спокойной ночи и добрых снов.
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2010, 06:47   #356
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Доброй ночи

andrejverba
Может приведёшь ещё более бредовые примеры?
Это пример Игнатова... так что, если вам понравилось - это к нему, он мостак на такие примеры...

sergign60
ДЛЯ ЛЮБОГО ДРУГОГО БИЗНЕСА есть предел доходности. И только у ростовщичества такого предела нет
да что вы говорите? вы это серёзно? если нет предела, тогда б % равны были бесконечности...

какой бы малой корзинкой мы не вычерпывали конечный объём, рано или поздно он опустошится. Точно так же работает и ЛЮБОЙ, отличный от нуля ссудный процент, каким бы малым он не был, в конечном итоге все деньги общества окажутся у ростовщиков
они эти деньги тратят, т.е. пускают в оборот...

Против математики не попрёшь, предел строго монотонно убывающей последовательности равен нулю
Есть такое понятие как круговорот, понимаешь? вода испаряется, испаряется веками, но океаны не высохли, почему то... а как же математика?
Если бы банкиры не тратили денешку, а токо копили, вот тогда бы твоя теория была бы верна...

Ты, кстати, так ничего и не сказал против того, что после того, как ростовщики обрели полный контроль над печатным станком, наскрести любую сумму для них РАЗ ПЛЮНУТЬ. ну, это не только ростовщики, а вернее сказать ростовщищеская-капиталистическая-государственная мафия...

ты согласен, что крестьяне, учителя, врачи, шахтёры и т.д. не должны жить хуже банкиров, заводчиков.
согласен.

Спокойной ночи и добрых снов.

Ну что же, мозги ты поразмял слегка, вижу что деление в школе ты освоил. Теперь тебе задачка посложнее, но гораздо более приближенная к жизни. Как ты там сказал: "ростовщик пускает денежки в оборот"? Ну что же, вот "оборот" его мы посчитаем.

Пусть у общества всего денег те же самые 100000 р и это количество не меняется, из них у ростовщика пусть 200 р (совсем немного, он эти деньги честно заработал. работая перед тем юристом, всё не тратил, откладывал на чёрный день), расходы у него на себя постоянны 1 р в день, а остальные он даёт в долг ровно на один день с условием, что ему на следующий день вернут ту же самую сумму плюс ровно 1% к этой сумме. Вопрос: как будет изменяться количество денег у общества?

Задачка непростая, но ты справишься, я верю. А когда решишь её правильно, то откроешь для себя простую истину, давно уже доказанную математически, при помощи формул, а не на числовых примерах, не только 6%, но и 1% могут оказаться равными безконечности, но В ПРЕДЕЛЕ, ссылку я тебе уже давал, ещё раз повторю http://fmi.asf.ru/Library/Book/MatAn1/GLava2.html. Авторы Ветхого завета знали эту истину уже лет эдак 3000 назад, оттого и не стали никакие цифирь в свои "заповеди" закладывать, а зачем, если конец завсегда один и тот же?

Что касается нового термина, "ростовщически-капиталистически-государственная мафия", не мог бы ты указать тот самый учебник по экономике, где ты этот термин изпольуется, ссылка на википедию тоже сойдёт. Боюсь, правда, что Ротшильды с тобой не согласятся, в гробу они видали все государства, одно за другим, небось слышал такую поговорку "я - ЕВРЕЙ королей", у ростовщиков-евреев все государства давно уже на побегушках, а они управляют с НАДГОСУДАРСТВЕННОГО уровня. Так что ссылка на учебник по экономике с тебя.

Ну а поскольку ты у нас согласился с тем, что крестьяне, врачи, учителя должны жить не хуже ростовщиков, расскажи нам, как ты собираешься это обезпечить при условии, что ростовщичество ты тоже сохранишь? Это очень интересно.

Последний раз редактировалось sergign60; 01.08.2010 в 06:58
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2010, 15:18   #357
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Курчавый это Шатилова - пояснять что-то смысла в общем нет...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2010, 15:37   #358
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Курчавый это Шатилова - пояснять что-то смысла в общем нет...
словоблуд находит поддержку у словоблудов, причём что интересно - эти шизофреники одновременно умудряются и "за народ" порадеть (на словах, конечно), и ростовщиков отстоять. И как в такие маленькие головки это умещается, уму непостижимо.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2010, 15:45   #359
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Шатилова в лекции ж сказала что намечен курс на консолидацию с КПРФ...

Вероятно это обязывает отстоять одного из основных идеологов КПЕФ - Мардахеча... Да и по другим статьям вероятно ЗАО КПЕ идет на уступки... Может скоро будет признано что истин может быть две - КОБ-2 и Капитал...

Андрейвербу довели!!! Прикольно!!! Никогда не видел чтоб он из себя выходил!!!
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2010, 15:46   #360
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь
Курчавый это Шатилова - пояснять что-то смысла в общем нет...
Цитата:
Сообщение от sergign60
словоблуд находит поддержку у словоблудов...
Очень самокритично! 5+

Админам: извините, не удержался. Можете снести вместе с предыдущими двумя флуд-постами.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 00:52.