[lexik]

Сообщение от mera

20 страниц форума, столько умных интересных мыслей услышал, и всё бестолку... Все попытки поднять беседу с уровня пустого трепа тщетны...

Я тоже не думаю, что в этой теме пустой трёп, тема очень интересная и здесь очень много интересных мыслей высказали участники.
Правда от Александра IV мы наверное так и не дождёмся его определения ДОП и справедливости, ведь он только критиковать может, а собственые мысли боится показать, дабы не обнаружить свою реальную нравственность.

[lexik]

Сообщение от inin

Возможности по дворцам, ресторанам и Кутюрье, это совсем не то.

Дело не в дворцах и шмотках, а в принципе распределения благ. Возможность жить всем во дворцах врятли когда нибудь будет без нанесения ущерба планете. Поэтому я считаю справедливым принцип: если хочешь иметь возможность удовлетворить какую-то свою потребность, сделай так, чтобы такую же возможность имели все члены общества.

[inin]

Сообщение от lexik

Дело не в дворцах и шмотках, а в принципе распределения благ. Возможность жить всем во дворцах врятли когда нибудь будет без нанесения ущерба планете. Поэтому я считаю справедливым принцип: если хочешь иметь возможность удовлетворить какую-то свою потребность, сделай так, чтобы такую же возможность имели все члены общества.

Если б было море пива
Я б дельфином стал красивым
Если б было море водкой
Стал бы я подводной лодкой
А если море будет все из водки
Тогда пусть там разводятся селедки
И к ней еще вдобавок огурцы
По огурцам и вобле мы спецы

[Александр IV]

Сообщение от lexik

Правда от Александра IV мы наверное так и не дождёмся его определения ДОП и справедливости, ведь он только критиковать может, а собственые мысли боится показать, дабы не обнаружить свою реальную нравственность.

Боюсь разоблачения просто ужос-ужос.

ДОП я определять не буду, так я этим понятием не пользуюсь. Определение РВПП (гы!) - разумного верхнего предела потребности см. выше.

Справедливость вообще - это когда каждому воздается по делам его.
Справедливость социальная - это когда каждый потребляет в соответствии со своим трудовым вкладом. Трудовой вклад оценивается правильно организованным (без дискриминации и мошенничества) рынком. Кроме того, каждый имеет право потреблять блага, доставляемые товарами, законно им приобретенными (например, любоваться картиной, доставшейся в наследство от дедушки).

[lexik]

Сообщение от inin

Если б было море пива
Я б дельфином стал красивым
Если б было море водкой
Стал бы я подводной лодкой
А если море будет все из водки
Тогда пусть там разводятся селедки
И к ней еще вдобавок огурцы
По огурцам и вобле мы спецы

Вам тоже разжевать что такое ДОП и ДПП?
Или вам и так понятно, что пиво и водка к ДОП не относятся, а потому речи об их справедливом распределении не идёт речь?

[lexik]

Сообщение от Александр IV

Справедливость вообще - это когда каждому воздается по делам его.
Справедливость социальная - это когда каждый потребляет в соответствии со своим трудовым вкладом. Трудовой вклад оценивается правильно организованным (без дискриминации и мошенничества) рынком. Кроме того, каждый имеет право потреблять блага, доставляемые товарами, законно им приобретенными (например, любоваться картиной, доставшейся в наследство от дедушки).

Гениально
Из вашего определения, я могу сделать вывод что мы живем в справедливом обществе.
Потому что трудовой вклад, к примеру, крестьянина (около 6000 руб) оценивается правильно организованным рынком. Ведь если платить ему больше, то заниматься сельским хозяйством будет просто не выгодно, да и не к чему это, потому что можно в Китае ГМО продуктов прикупить они дешевле.
И трудовой вклад банковского работника намного выше, чем крестьянина (порядка 60000 руб, в 10 раз), ведь у него (кассира в банке) работа очень тяжелая и нервная, нужно перекидать лопатой несколько тонн банкнот, да и опасно это, т.к. грабители не дремлют. О какой тут дискриминации и мошенничестве может идти речь? Все в рамках закона. Ну не повезло крестьянину родиться в обеспеченной семье и получить образование, чтобы потом работать в банке, ну что же тут поделаешь? И не любоваться ему картиной, доставшейся в наследство от дедушки.

[Александр IV]

Сообщение от lexik

Гениально
Из вашего определения, я могу сделать вывод что мы живем в справедливом обществе.
Потому что трудовой вклад, к примеру, крестьянина (около 6000 руб) оценивается правильно организованным рынком...

А Вы правда думаете, что наш "рынок" правильно организован и на нем нет ни дискриминации, ни мошенничества?

[Александр IV]

Сообщение от lexik

заниматься сельским хозяйством будет просто не выгодно, да и не к чему это, потому что можно в Китае ГМО продуктов прикупить они дешевле

Вы совершенно правы. Сельское хозяйство (растениеводство как минимум) на большинстве территории России неконкурентоспособно просто из-за климата и заниматься им в перспективе не стоит - это пустая трата сил и ресурсов ("паразитизм" по-Вашему). Точнее - отечественное сельское хозяйство должно быть поставщиком экзотических (а значит и дорогостоящих) добавок к рациону. Приспичило Вам репы пареной (а ее нигде кроме России, допустим, не растят) - пожалуйста. Но за соответствующие бабки.

Россия просто обречена производить главным образом высокотехнологичные товары, только они и будут конкурентоспособны на мировых рынках. Альтернатива - выкачивание сырья до истощения.

[mera]

Сообщение от Collapser77

Ничего не бывает бестолку, товарищ mera! Нет худа без добра: мы ведь с Вами пишем не только и не столько для троллей... Мы пишем для тех, кто ХОЧЕТ знать...

Да да, по крайней мере для меня уж точно дискуссия не прошла даром, многое почерпнул для себя, кое-какие интересные мысли даже сохранил на комп, и думаю не я один такой А вот "оппоненту"- как с гуся вода, ну не хочет он обращаться в "нашу веру", ну никак, у него своя ВЕРА

[Collapser77]

Сообщение от lexik

Вам тоже разжевать что такое ДОП и ДПП?
Или вам и так понятно, что пиво и водка к ДОП не относятся, а потому речи об их справедливом распределении не идёт речь?

Да товарищ inin просто пошутил!
Хотя нет, не просто. Это он к тому, как я понимаю, что потребности общества соответствуют господствующей в нём реальной нравственности.

Сообщение от Александр IV

Вы совершенно правы. Сельское хозяйство (растениеводство как минимум) на большинстве территории России неконкурентоспособно просто из-за климата и заниматься им в перспективе не стоит - это пустая трата сил и ресурсов ("паразитизм" по-Вашему). Точнее - отечественное сельское хозяйство должно быть поставщиком экзотических (а значит и дорогостоящих) добавок к рациону. Приспичило Вам репы пареной (а ее нигде кроме России, допустим, не растят) - пожалуйста. Но за соответствующие бабки.

Россия просто обречена производить главным образом высокотехнологичные товары, только они и будут конкурентоспособны на мировых рынках. Альтернатива - выкачивание сырья до истощения.

А Вам, уважаемый, с такими предложениями нужно отправиться на выбор либо в Кащенко, либо в Сколково. Принципиальной разницы нет.