Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
Попробую. Правда меня скоро здесь забанят, но уж что успею...
Цитата:
Может, Вам за это ещё и премию дадут? Сводят в забегаловку, где когда-то напилась до поросячьего визга Мерилин Монро, и угостят там творогом с кетчупом?
Вы уверены, что все в мире делается из корыстных побуждений? Не надо судить обо всех по себе.
Цитата:
В обществе, где есть паразиты, никакого настоящего эволюционного прогресса быть не может.
Ну да. Прогресс последних 500 лет ненастоящий. А компьютер, на котором Вы работаете настоящий?
Цитата:
Или Вы считаете, что если в организм к человеку подселить глистов, человек от этого станет здоровее?
Ну глистами-то я вас (и Вас тоже) не обзывал, это Вы сами придумали.
Попробую. Правда меня скоро здесь забанят, но уж что успею...
Да вряд ли забанят, с Вами становится весело!.. Просто, когда спорите, приводИте аргументы по существу, ссылки на источники, логически обоснованные соображения. А получается что? - Что Вы флудите, поскольку многие Ваши утверждения по меньшей мере голословны и безосновательны, многие - нелогичны (во всяком случае, логического их объяснения Вы не даёте), многие противоречат друг другу, а некоторые - откровенная ложь (умышленная или нет - не важно).
Цитата:
Сообщение от Александр IV
Ну глистами-то я вас (и Вас тоже) не обзывал, это Вы сами придумали.
Действительно, это я сам придумал. Это аналогия. Кто такие глисты? Это типичные паразиты в организме хозяина. Что представляет собой человеческое общество на Земле? Оно представляет собой единый организм, где каждый член общества вносит свой вклад [положительный или отрицательный] в жизнь и развитие всего общества.
Скрытый текст:
Представьте себе организм, скажем, человеческий. Он состоит из органов, а каждый орган состоит из клеток. Каждая клетка - это, в свою очередь, тоже маленький живой организм. У клеток различные функции, но каждая клетка в организме человека работает на благо всего организма вцелом. В здоровом человеческом организме все клетки участвуют в обмене веществ и энергообмене, получая какие-то вещества и выделяя из себя другие вещества, необходимые другим клеткам организма для их жизнедеятельности, либо выполняя вспомогательные функции (транспортные, защитные, санитарные и т. д.). Но каждая клетка - повторю ещё раз! - живя за счёт деятельности других клеток, работает на благо всего организма вцелом. И нейроны головного мозга (они, кстати, потребляют больше всех энергии - чуть ли не 20%!), осуществляющие управленческие функции; и мышечные клетки; и клетки печени; и клетки кожи; и эритроциты, и лейкоциты, и тромбоциты... Каждый на своём месте, каждый делает своё дело, потребности каждого полностью обеспечены всем необходимым. От каждого - по способности, каждому - по потребности - в этом залог успешной жизнедеятельности всего организма.
Теперь представьте, что в организме появились паразиты - глисты. Они тоже становятся частью организма, присосавшись, например, к стенке кишечника, или путешествуя по организму с кровотоком. У них нет органов для добывания и переваривания пищи, поэтому все питательные вещества они получают (высасывают) в готовом к употреблению виде из других клеток организма, которые эти питательные вещества вырабатывают или используют в своей деятельности. Однако, потребляя готовые питательные вещества, глисты ничего полезного не отдают организму обратно; наоборот, их выделения отравляют организм. Все высосанные из организма питательные вещества глисты тратят исключительно на своё развитие: размножение и рост.
Что происходит с организмом, поражённым глистами? Клетки организма начинают постоянно недополучать питательные вещества и отравляются выделениями глистов; функции клеток нарушаются, организм начинает чахнуть. Глисты постоянно изымают из обмена веществ организма различные вещества, необходимые организму для правильной жизнедеятельности, поэтому организм, чтобы полноценно обеспечить свои клетки питанием, начинает наращивать потребление питательных веществ извне; однако, поскольку обмен веществ в организме ужЕ нарушен, это приводит только к другим заболеваниям и, разумеется, к усиленному росту и размножению глистов. Если не принять меры, организм в конце концов погибнет.
Зачем же паразиты - глисты необходимы в природе? Дело в том, что размножение и существование глистов возможны только в организме с ослабленным иммунитетом. Яйца глистов в природе можно встретить где угодно - на почве, в траве, в воде... Они постоянно попадают в организм в больших количествах, но правильно работающая иммунная система организма препятствует их развитию. В организме с ослабленным иммунитетом глисты начинают быстро развиваться и размножаться до тех пор, пока не убьют своего хозяина. Таким образом глисты участвуют в механизме естественного отбора, убивая слабых особей и исправляя тем самым ошибки генетического наследования. Естественный отбор делает иммунитет, наследуемый членами популяции, более сильным, а популяцию - более устойчивой к различным внешним факторам, изменениям в окружающей среде.
С гибелью хозяина непременно гибнут и все имеющиеся в организме глисты. Однако это не приводит к их полному уничтожению: погибают только взрослые особи (собственно, сами паразиты); а их яйца и личинки в инкапсулированном виде снова попадают в окружающую среду и готовы ждать нового хозяина десятки лет...
Практически полная аналогия - человеческая цивилизация:
Организм = человеческое общество на Земле;
Клетки организма = все члены общества;
Пища организма = добываемые и перерабатываемые ресурсы планеты;
Глисты = члены общества, паразитирующие на труде других;
Яйца и личинки глистов = мысли и идеи о возможности паразитировать;
Иммунитет = реальная нравственность общества;
Гибель организма хозяина = коллапс человеческой цивилизации.
Общество с порочной нравственностью, допускающей паразитирование, обречено на гибель.
Таков закон Мироздания, подтверждаемый событиями жизни.
Как же справиться с этой проблемой? Как бороться с паразитами?
С глистами борются следующим образом: во-первых, физически уничтожают взрослых особей специальными препаратами, представляющими собой сильные нейротоксины; а во-вторых, повышают иммунитет, чтобы не допустить появления глистов вновь.
Вот, Толяныч, например, как я понял, говорит так: "Хватит ждать и терпеть! Пора травить глистов!" Толяныч, ну, потравим мы глистов, а иммунитета-то пока у нас нет! Не выработался и не окреп у нас ещё иммунитет. Они (или другие) тут же появятся заново: "свято место пусто не бывает." А травля глистов сильно ослабляет организм, частично отравляет и его тоже.
Иммунитет надо вырабатывать и укреплять.
Цитата:
Сообщение от Александр IV
Вы уверены, что все в мире делается из корыстных побуждений? Не надо судить обо всех по себе.
Идейный либерализм? Такое тоже бывает...
Цитата:
Сообщение от Александр IV
Прогресс последних 500 лет ненастоящий. А компьютер, на котором Вы работаете настоящий?
Про прогресс и компьютер Вы расскажите детям из Российской глубинки. Только вряд ли они смогут прочитать Ваше сообщение: нет у них ни интернета, ни компьютера. Дома - бревенчатые избы, средний возраст дома 70 лет. Отопление - печное, на дровах; газ - привозной балонный. Электричество есть, благодаря плану ГОЭЛРО. Вот Вам и весь "прогресс". Это всё недалеко от нас, не где-нибудь на краю света, а в Центральной России: Рязанская, Костромская области. Школа - одна на весь район, работы нет никакой. Работают только магазины, да органы местной администрации. Средняя зарплата - 3 - 5 тыс. руб.
Что касается того, что Вы называете "прогрессом", то да, согласен, что-то есть (хоть и не для всех, далеко не для всех). И то что есть - это прогресс не благодаря паразитизму, а ВОПРЕКИ ему. И кто знает, каков был бы тот прогресс, если бы не "глисты"? Термоядерная энергетика уже точно вовсю работала бы.
Запомните раз и навсегда: все материальные блага, все достижения человеческой цивилизации созданы человеческим трудом. Выражения типа "деньги работают" или "деньги делают деньги" - ложь, придуманная паразитами для оправдания своего паразитизма. Работают всегда люди. Все достижения создают люди. Паразиты не создают НИЧЕГО, кроме своей системы паразитирования. Это - "глисты" нашего общества. Они тормозят развитие цивилизации и ставят само её существование под угрозу.
Последний раз редактировалось Collapser77; 08.07.2010 в 01:24
Благодарю Вас за лекцию о глистах. Для меня этот фрагмент естествознания был совершенная terra incognita. Однако я обнаружил в этой лекции некий инородный фрагмент, который я затрудняюсь отнести к желудочно-кишечной сфере
Цитата:
Сообщение от Collapser77
Общество с порочной нравственностью, допускающей паразитирование, обречено на гибель.
Таков закон Мироздания, подтверждаемый событиями жизни.
Эти замечательные песни звучат как минимум 2000 лет (а скорее всего - гораздо дольше). Вот, например:
В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской
и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное...
...Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь. (Матф. 3- 1,2,10)
А вот еще, через 1850 лет
Основным условием существования и господства класса буржуазии является накопление богатства в руках частных лиц, образование и увеличение капитала. Условием существования капитала является наемный труд. Наемный труд держится исключительно на конкуренции рабочих между собой. Прогресс промышленности, невольным носителем которого является буржуазия, бессильная ему сопротивляться, ставит на место разъединения рабочих конкуренцией революционное объединение их посредством ассоциации. Таким образом, с развитием крупной промышленности из-под ног буржуазии вырывается сама основа, на которой она производит и присваивает продукты. Она производит прежде всего своих собственных могильщиков. Ее гибель и победа пролетариата одинаково неизбежны.(Манифест Коммунистической партии.К. Маркс - Ф.Энгельс)
Примеры можно умножить весьма и весьма. Так что Вы - в довольно заслуженной компании.
Все замечательно в этих пророчествах кроме одного: они никогда не сбываются.
Далее.
Цитата:
Электричество есть, благодаря плану ГОЭЛРО. Вот Вам и весь "прогресс".
Прогресс как прогресс. Электричества не было - электричество есть. И это хорошо.
Цитата:
Термоядерная энергетика уже точно вовсю работала бы.
Мне почему-то кажется, что Вы имеете самое смутное представление о проблеме управляемого термоядерного синтеза.
Цитата:
Запомните раз и навсегда: все материальные блага, все достижения человеческой цивилизации созданы человеческим трудом. Выражения типа "деньги работают" или "деньги делают деньги" - ложь, придуманная паразитами для оправдвния своего паразитизма. Работают всегда люди. Все достижения создают люди. Паразиты не создают НИЧЕГО, кроме своей системы паразитирования. Это - "глисты" нашего общества. Они тормозят развитие цивилизации и ставят само её существование под угрозу.
Осталось определить, кто паразиты. По мне - так это те, кто замусоривает мозги сограждан всякими бреднями. Вы не согласны? У Вас другие кандидатуры? Банкиры? Хозяева заводов? Торговцы? Биржевые маклеры? Почему? Потому что они ничего не производят? Однако ж учителя, врачи, полицейские, футболисты и исполнители частушек тоже ничего не производят, но язык как-то не поворачивается назвать их паразитами. А вдруг от банкиров и т.д. тоже есть какая-то польза? Тогда они должны сколько-то получать. Вы считаете, что они получают слишком много? А сколько должны?
к Collapser77
<...> Все замечательно в этих пророчествах кроме одного: они никогда не сбываются.
<...>
Интереснее всего здесь звучит слово "никогда", как будто тот, кто это написал, живёт вечно.
Да, глобальный исторический процесс гораздо более длителен, чем Ваша жизнь. Поэтому специально для Вас - "никогда". Про калейдоскопизм я уж и не говорю, всё ужЕ было сказано.
На остальное в Вашем сообщении отвечать нет смысла: обычный трёп.
На остальное в Вашем сообщении отвечать нет смысла: обычный трёп.
Ой, а можно я тоже и по той же причине. Вот на Ваше сообщение от 01:03 мне трудно отвечать. Вы там какие-то предположения строите относительно планов Глобального Паразита, судить пытаетесь от его имени. Я не умею рассуждать о планах того, чего нет, а от его имени судить тем более.
Цитата:
Поэтому специально для Вас - "никогда".
Ну слава Богу. Esse percipi est. А как пугали то...
Цитата:Сообщение от Александр IV
Это тоже, конечно, здорово. Только знать бы, что такое "качество жизни". Collapser77:
А то можно подумать, что Вы не знаете! Это степень удовлетворения всех потребностей человека.
А что такое потребности? Потребности имеют тенденцию к постоянному и беспредельному росту. Тут кто-то из ваших (Вы?) уже четыре океанских яхты хотел... А если все так? Что у нас будет с уровнем жизни? Ниже плинтуса? А ведь он и так у нас не ахти.
Объяснять одни непонятные слова через другие непонятные слова - все равно что воду из проруби в прорубь таскать.
Для России я бы начал с открытости (все дела, кроме секретных - в интернет!) и выборности судов нижнего уровня с прямым финансированием их из федерального бюджета.
Я бы добавил что никакой секретности всю информацию, кроме личной в интернет. С судами согласен.
Еще я бы добавил, что т.к. СМИ являются средством управления людьми в обход сознания (через нравственные стандарты) я бы добавил, что вся информация, которая проходит через СМИ должна подвергаться жесткой цензуре неких попечительских советов которые будут выявлять произведения исскуства (фильмы, музыку и пр.) на соответствие нравственным стандартам. В такие советы должны избираться достойные люди (а достойность будут определять люди своим голосованием). Члены попечительского совета, депутаты и пр. управленцы, которые избираются на какие либо властные посты должны нести персональную ответственность вплоть до уголовной за последствия их работы. Оценивать их работу можно по демографическим показателям (темпы прироста/убыли населения + увеличение/неизменность/уменьшение средней продолжительности жизни жителей, изменение числа преступлений в городе, регионе, стране)
К примеру, если снизились темпы убыли населения + средняя продолжительность жизни увеличилась или остается не изменной + преступность снизилась значит представители власти работают хорошо, если по этим показателям в совокупности все плохо, значит гнать таких управленцев с должности, назначать следствие, а по результатам следствия - воздаяние.
Цитата:
Сообщение от Александр IV
Так как все-таки вознаграждать: по труду или по ГОП? Это совсем не одно и то же, и это - ключевой момент. Насколько я понял Ваши взгляды, где-то далеко в светлом будущем разница исчезнет. Почему, как и где гарантия - непонятно. Что такое ГОП - неизвестно.
"От каждого по способности, каждому по ДОП" (демографически обусловленным потребностям, я тут немного с терминами напутал ГОП - это генетически обусловленный потенциал = творческий потенциал), но нельзя забывать также о том, что "Кто не работает, тот не ест".
Что такое ДОП (демографически обусловленные потребности) и ДПП (деградационно-паразитические потребности)
Цитата:
демографически обусловленные потребности, удовлетворение которых обеспечивает существование индивидов и их семей и личностное развитие, и объем которых во всяких природно-географических условиях ограничен, поскольку подчинён естественной физиологии организма человека, количеству семей, численности населения в регионе и исторически сложившемуся образу его жизни. Демографически обусловленные потребности не могут быть антибиосферными, поскольку они должны обеспечивать жизнь человечества в преемственности поколений, а человечество — часть биосферы Земли; деградационно-паразитические потребности, удовлетворение которых подрывает жизненный потенциал и самих индивидов-потребителей и их потомков. В отличие от демографически обусловленных потребностей деградационно-паразитические потребности непредсказуемы и их удовлетворить в принципе невозможно. Все потребности, удовлетворение которых разрушает биоценозы и биосферу Земли и исключает возобновление биоценозов в естественных для биосферы ритмах, — деградационно-паразитические потребности.
Цитата:
Сообщение от Александр IV
Ну людей я бы в отдельный, нулевой, пункт выделил, это - разумеется. А вот насчет всего живого - это перебор. Что ж теперь - морковку съесть нельзя? Комара прихлопнуть? А чайник вскипятить? Там же бактерии в воде, они живые! Ерунда (простите за откровенность) какая-то.
На счет комара прихлопнуть это вы сами такую крайность придумали.
А вот скажем уничтожить комаров как вид насекомых на Земле это уже другой разговор, потому что не известно какую цепочку в биосфере Земли вы нарушите и какими последствиями это действие обернется для всего человечества.
Цитата:
Сообщение от Александр IV
Но я бы поставил первой задачей сокращение числа несчастных - людей, которым жизнь приносит скорее страдания, нежели радость. Унижаемых, голодных, больных.
Это конечно хорошая задача, только вы забыли написать каким способом? Давать им подачки, навещать больных или просто уничтожить их как комаров, какой нибудь отравой? И вы не задумывались над тем, что есть способы раз и навсегда решить подобные проблемы, например обеспечить ДОП (демографически обусловленных потребностей) всех членов общества?
Цитата:
Сообщение от Александр IV
Не кажется ли Вам, что кобистов как-то заклинило на ненависти? К ГП, паразитам, банкирам, ссудному проценту, имитаторо-провокаторам и проч.? Сидят и ждут, когда явится Господь из облака и поразит всех их врагов. А поскольку ждать долго - разжигают себя пророчествами, будто скоро уже. Ненависть - неконструктивное чувство.
Есть такое, но подобное явление наблюдается обычно после первого ознакомления с материалами КОБ, особенно после лекций Петрова, по крайней мере у меня так было по началу.
Потом постепенно начал изучать первоисточник КОБ, т.е. материалы ВП СССР, стал немного вникать, применять на практике эти знания и стараться вести конструктивные беседы. Полностью с вами согласен, что ненависть - это не конструктивное чувство.
Цитата:
Сообщение от Александр IV
"Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем..."
Это не наш метод, в материалах КОБ говорится совсем о других методах преобразования общества. Так что не слушайте никого, а лучше читайте первоисточники.
Цитата:
Сообщение от Александр IV
Странный какой-то критерий. Получается, что Индия, где нищета, голод, болезни и криминал процветают лучше Норвегии, где народ живет мягко говоря несколько лучше. Конечно, убыль населения - это совсем не здорово, но и рост населения ни о чем не говорит.
А потому и странный критерий, что вы его рассматриваете в отрыве от других. Все критерии нужно рассматривать в комплексе и тогда они дадут объективную картину общества.
Цитата:
Сообщение от Александр IV
Ну природные катаклизмы здесь совсем ни причем - они от общества никак не зависят. Цунами все равно что там на берегу - богодержавие или разгул паразитизьма.
А вот и причем, вам тут уже Collapser77 немного рассказал о том как человек может влиять на природу и вызвывать катаклизмы. А загрязнения воды и воздуха, бубонная чума и т.п. это не катаклизмы? И вы хотите сказать, что человек к этому не причастен? Это не проявления паразитизма к природе? Как вы думаете такое возможно в справедливом обществе?
Цитата:
Сообщение от Александр IV
А что касается кризисов, так ведь кризис кризису рознь. Если есть знакомые американцы, спросите их про нынешний кризис. Они ответят Вам, что русские с ума все посходили с этим кризисом и ничего особенного не происходит. Все во что вылился нынешний кризис для американцев - это стало труднее получить кредит на образование, а бомжам-бездельникам перестали направо и налево раздавать жильё (и это правильно). Всё. Несколько десятков тысяч пострадали действительно сильно, но ведь это - сотые доли процента... Я бы вместо кризисов фиксировал резкие падения уровня жизни основной массы населения. Если такое случается часто - это плохо. Но где это? Не знаю. Странный критерий.
Если фиксировать резкие падения уровня жизни основной массы населения, то западный мир в отличие от СССР с завидной периодичностью переживал и переживает экономические кризисы, а Россия с 90-х годов постоянно находится в состоянии кризиса и улучшения уровня жизни основной массы населения не наблюдается до сих пор, а наблюдается только ухудшение. Единственное что я наблюдаю, так это некоторое снижение темпов ухудшения уровня жизни.
Цитата:
Сообщение от Александр IV
Что такое "творческий подъем в поэзии, музыке, кино"? Производство музыкальной и кинопродукции нынче зашкаливает за все мыслимые пределы и многократно превосходит все что было раньше.
Творческий подъём это когда появляется множество произведений исскуства, песен, музыкальных произведений, научных открытий, которые сохраняются в памяти людей длительное время (сотни и тысячи лет) и которые сохраняют свою актуальность всегда. Да, сейчас производство музыкальной и кинопродукции зашкаливает за все мыслимые пределы и многократно превосходит все что было раньше, но останется ли оно в памяти людей и сохранят ли они свою актуальность через сотни или тысячи лет? Я думаю что нет, потому что многие, из так называемых "произведений" забываются уже через год-два. Именно так я думаю правильней оценивать общество по критерию творческого подъема, т.е. по количеству произведений и открытий всех времен и народов.
Цитата:
Сообщение от Александр IV
Вам не нравится это кино и эта музыка? Мне тоже. Однако, кто нам дал право судить? Мои дочки в подростковом возрасте были "арийками", фанатками Кипелова. Меня эта музыка бесила до потери человеческого облика. А сейчас - ничего, кое-что даже нравится. А вот "Qween" я не понимаю до сих пор, хотя, вроде, уже и классика. Очень субъективный критерий.
Поэзия, музыка и кино - это средства управления людьми в обход сознания. Через них людям, особенно детям закладываются нравственные стандарты (образы что такое хорошо, а что такое плохо), мало того артисты и всякие там публичные люди являются эталоном для подражания многих людей, и тот образ жизни который они ведут, автоматически копируют себе почитатели их таланта.
И не удивительно то, в каком дерьме находится наша страна, потому что именно такие нравственные стандарты закладывали нам в течении 20 лет после развала СССР через поэзию, музыку и кино.
Кстати ваш пример с тем что вам не нравилась музыка "Арии", а потом вы поменяли своё отношение к ней говорит о том, что поменялись ваши нравственные стандарты. Хорошие они или плохие это уже судить вам, и зависит от того какие ценности пропагандирует та или иная музыка, стихи или кино.
Цитата:
Сообщение от Александр IV
Зачем ограничивать потребление? Надо увеличивать производство. Ресурсы планеты ограничены? Космос в нашем распоряжении. Я бы Ваш этот пункт так сформулировал: сохранять на Земле условия для комфортной жизни людей. Это - достойная задача. И выполнимая.
Цитата:
Сообщение от Александр IV
Осталось определить, кто паразиты. По мне - так это те, кто замусоривает мозги сограждан всякими бреднями. Вы не согласны? У Вас другие кандидатуры? Банкиры? Хозяева заводов? Торговцы? Биржевые маклеры? Почему? Потому что они ничего не производят? Однако ж учителя, врачи, полицейские, футболисты и исполнители частушек тоже ничего не производят, но язык как-то не поворачивается назвать их паразитами. А вдруг от банкиров и т.д. тоже есть какая-то польза? Тогда они должны сколько-то получать. Вы считаете, что они получают слишком много? А сколько должны?
Тут уже говорилось о том, что паразиты (тунеядцы) - это те люди которые живут за счет труда других людей (здесь в расчет не берётся нетрудоспособное население: пенсионеры, беременные, инвалиды и дети), а также существуют за счет общественно бесполезного труда (которые напрасно переводят ресурсы, тем самым задерживая дальнейшее развитие общества). Тут сразу возникает вопрос: представители каких профессий являются общественно бесполезными? Отвечу, что таких профессий практически нет, всё зависит от целей управленца (руководителя или владельца) предприятия, а таких целей немного: личное обогащение либо общественная польза (это две крайности, между которыми наверное стоит искать золотую середину). Хотелось бы привести пример общественно бесполезного труда: некоторые представители модельеров, которые чуть ли не каждый месяц навязывают людям моду на разные новинки одежды и пр. Это не значит, что не нужны модельеры как таковые, это значит что такие модельеры заявляют о том, что они делают мир прекраснее принося общественную пользу, а на самом деле гонятся за личной выгодой (пропихнуть как можно больше своего товара, по сути заставляя людей часто менять свой гардероб, тем самым переводя зазря ресурсы) это к вопросу об ограничении потребления. Таких примеров можно привести великое множество в различных профессиях особенно в банковской сфере, торговле и других областях сферы услуг и производства и это тесно перекликается с определением термина ДОП (демографически обусловленных потребностей).
Последний раз редактировалось lexik; 08.07.2010 в 06:23
Ой, а можно я тоже и по той же причине. Вот на Ваше сообщение от 01:03 мне трудно отвечать. Вы там какие-то предположения строите относительно планов Глобального Паразита, судить пытаетесь от его имени. Я не умею рассуждать о планах того, чего нет, а от его имени судить тем более.
Можно. Не отвечайте. Мир от этого не много потеряет.
Чат КОБ
07.07.2010, 17:28
Да вряд ли забанят, с Вами становится весело!.. Просто, когда спорите, приводИте аргументы по существу, ссылки на источники, логически обоснованные соображения. А получается что? - Что Вы флудите, поскольку многие Ваши утверждения по меньшей мере голословны и безосновательны, многие - нелогичны (во всяком случае, логического их объяснения Вы не даёте), многие противоречат друг другу, а некоторые - откровенная ложь (умышленная или нет - не важно).
Можно. Не отвечайте. Мир от этого не много потеряет.
Комбинированный вид