Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Общие вопросы КОБ

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Общие вопросы КОБ Общие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.06.2010, 12:41   #1
Филин
Местный
 
Регистрация: 16.05.2009
Адрес: Русь
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
Я и сам прошёл через точно такой разворот на 180 градусов.
И все общественное движение, возглавляемое Вами, тоже?
Филин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 15:47   #2
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филин Посмотреть сообщение
И все общественное движение, возглавляемое Вами, тоже?
Нет, только я один. Остальные остались с мировоззрением "материя-энергия-пространство-время". А иначе как бы я ими управлял?

Смех -смехом, а, видимо, действительно мировоззрение ВП СССР в какой-то момент кардинально изменилось. Но я не вижу в этом ничего странного. Просто, чтобы не вводить людей в заблуждение, им нужно делать в старых работах специальные исправления и пояснения.

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
А иначе получается, что ВП СССР образца 2004г не читал ВП СССР образца 1997г, и в частности "Домик в Коломне" (см. посты Филина №5 и №7). Все таки замена "времени" на "меру" это революционный переворот в сознании, который должен был бы найти отражение в работах ВП СССР, а именно - каким образом они пришли к отрицанию времени как первичной категории?
Почему они отрицают время и пространство как первичные категории, они объясняют в любой работе, в которой говорят о мировоззрении "материя - информация - мера". А вот как они к этому пришли? Вероятнее всего через творчество И. А. Ефремова ("Лезвие бритвы").

Непонятно лишь то, почему такой переворот в сознании произошёл внезапно и без комментариев, и почему до сих пор не отредактированы старые работы.
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 15:58   #3
Филин
Местный
 
Регистрация: 16.05.2009
Адрес: Русь
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
Непонятно лишь то, почему такой переворот в сознании произошёл внезапно...
Ну, такие случаи в истории случались.
По дороге в Дамаск, например. Кусты, огни...
Правда не так массово.
Филин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 16:28   #4
jarogor
Команда сайта
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Нигде
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
А вот как они к этому пришли? Вероятнее всего через творчество И. А. Ефремова ("Лезвие бритвы").
Об этом прямо сказано в Коране. (25:2)
jarogor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 18:32   #5
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jarogor Посмотреть сообщение
Об этом прямо сказано в Коране. (25:2)
В этой суре:
а) ничего не говорится о триединстве
б) ничего не говорится о материи и информации
в) мера выступает как вторичная категория
Цитата:
Сообщение от Перевод Османова
2. [благословен] тот, которому принадлежит власть над небесами и землей, который не породил для Себя ребенка и который ни с кем не делил власть. Он сотворил все сущее и придал ему [должную] меру.
Цитата:
Сообщение от Перевод Крачковского
2. (2). у которого власть над небесами и землей, и не брал Он Себе ребенка, и не было у Него сотоварища во власти. Он создал всякую вещь и размерил ее мерой.
Цитата:
Сообщение от Перевод Саблукова
25.2 Тот, кому принадлежит царствование на небесах и на земле; у кого никогда не было детей, кому не было соучастников в царствовании; кто сотворил все существа и предопределяя предопределил бытие их.
Цитата:
Сообщение от Перевод Аль-Азхара
2. Аллаху - хвала Ему Всевышнему! - принадлежит власть над небесами и землёй. Он безупречен, и не брал Он себе ребёнка, и нет у Него соучастников в Своём царстве. Аллах сотворил всякую вещь и соразмерил её точной мерой по законам, по которым всё существует в соответствии с идеальным порядком.
Цитата:
Сообщение от Перевод Кулиева
2. Ему принадлежит власть над небесами и землей. Он не взял Себе сына и ни с кем не делил власть. Он сотворил всякую вещь и придал ей соразмерную меру.
Цитата:
Сообщение от Перевод Пороховой
Тот, Кто владеет небесами и землей
И Кто не брал Себе ребенка
И соучастника во власти не имеет.
Он — Тот, Кто создал всяку вещь
И соразмерил должной мерой.
Во всех переводах придание вещи "меры" следует после создания самой вещи (ну или как минимум процесс придания меры отделен от процесса создания вещи). По-моему, здесь под "мерой" следует понимать законы природы (см. перевод Саблукова и Аль-Азхара).

В таком ракурсе, как ни удивительно, я, наконец-то, понимаю, что такое триединство МИМ:

материя - это материя, вещество
информация - это дух, образ, форма
мера - это законы взаимодействия материи и информации между собой, "законы природы", т.к. любой объект может быть обнаружен только при его взаимодействии с другим объектом, иначе его просто нет для нас.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 14:00.