Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Персоналии. Организации. Страны.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Персоналии. Организации. Страны. Оценка личностей. Досье и факты, суждения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.05.2010, 10:31   #71
Antanas Rudas
Завсегдатай
 
Аватар для Antanas Rudas
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алена Посмотреть сообщение
... оченьвыгодно Тулееву сейчас все списать на теракты или просто на банальные хищения, чтоб шахтерам зарплату не повышать.
Никого не защищая, просто хотел дать ссылку:
Цитата:
...«Все работники шахты «Распадская» будут получать среднемесячную зарплату за все время восстановления шахты. Люди не должны потерять в зарплате за время восстановления шахты. И область, и город будут следить», – отметил Тулеев...



...При этом, по словам Тулеева, ответственность за аварию на шахте «Распадская» лежит на собственниках шахты. «Полностью их», – сказал Тулеев на пресс-конференции в Междуреченске, отвечая на вопрос журналистов о том, как он оценивает меру ответственности собственников шахты в аварии...
На сайте комсомолки есть видео где Тулеев говорит что шахтёрам будут платить среднюю зарплату, по моему около 30 тыщ. Как там будет конечно только время покажет...
Antanas Rudas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 11:27   #72
Андрей С.
Форумчанин
 
Аватар для Андрей С.
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алена Посмотреть сообщение
А что Вы думаете по поводу мотивов такой "подстройки"?
Мотив всегда один тот же на протяжении веков - не дать России спокойного житья, постоянно раскачивать ситуацию, создавать революционные настроения к свержению государственной власти (какая бы она ни была), втягивать в войны, и как следствие, ослаблять её (Россию).

"Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия."
"Дайте мне двадцать лет внутреннего и внешнего покоя, и вы не узнаете нынешней России."
(Пётр Аркадьевич Столыпин).

Мы слишком большая и богатая страна, чтобы оставить нас в покое.

Последний раз редактировалось Андрей С.; 16.05.2010 в 11:50
Андрей С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 15:08   #73
govorun
Участник
 
Регистрация: 06.08.2009
Адрес: на Руси живу
По умолчанию

В одном из интервью родственница шахтёра сказала почему так страшна маленькая зарплата - все сидят на кредитах.
Можно,конечно,сказать,что кровопийцы-банкиры тоже виноваты в трагедии,но в этом не будет даже половины правды.Если из-за перебоев с шахтёрской зарплатой(думаю,это в большей степени касается проходчиков и в меньшей работающих на поверхности)возникают условия при которых люди сознательно идут на смертельный риск,то главная задача руководства (шахты,региона,страны)в отношении организации шахтёрского труда должна заключаться в устранении или,хотя бы,минимизации этих условий.Нацпроект такой создать,для пущей гарантированости того,что проект будет работать организовать круглосуточное дежурство близких родственников властьимущих на территории шахт.
Так глядишь не только ставки по кредитам снизят,но и ещё что-то более полезное сделают.
govorun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 00:34   #74
Андрей С.
Форумчанин
 
Аватар для Андрей С.
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Взято с сайта Старикова: http://nstarikov.ru/blog/5407#more-5407

Так делаются революции

Мозолистые кулаки замученных рабочих. Дальше так жить нельзя. Верхи не могут, низы не хотят. Вспомнили? Именно так нам рассказывали о начале революции.

Фото yousmi.by
Времена меняются. А методы устроения социального взрыва внутри геополитического конкурента не меняются совсем.
«Протестующие шахтеры заблокировали в пятницу железную дорогу в западносибирском городе Междуреченске, где в прошлую субботу произошел разрушительный взрыв на угольной шахте, убивший 66 человек. Еще 24 шахтера остаются пропавшими без вести.
Это происшествие является последним в серии протестов, происходящих в моногородах России, где экономический кризис и другие факторы усилили социальную напряженность». Ссылка
Так напишут «независимые СМИ». Так напишут потом в учебниках истории, если власть удастся свалить. Продажная, слабая, она не занималась модернизацией страны. Отсталые технологии, ужасные условия труда. Люди были вынуждены выйти на улицы…
Если не удастся – готова другая формулировка.
«Происходит стихийный всплеск эмоций, неожиданный ни для самих рабочих, ни для властей, ни для правоохранительных органов, – особенно когда эмоционально неуравновешенные люди пошли перекрывать железную дорогу…». Ссылка
Стихийно, случайно…
«Лидер инициативной группы работников угольной шахты «Распадская» Елена Першина заявила журналистам, что сотрудники предприятия не имеют никакого отношения к перекрытию железнодорожных путей, закончившемуся столкновением с бойцами ОМОН, сообщает ИТАР-ТАСС.
Першина отметила, что во время митинга на центральной площади города некие люди звали участников акции протеста перекрывать пути, но шахтеры отказались идти с ними.
Губернатор Кемеровской области Аман Тулеев также утверждает, что среди 28 человек, задержанных на железной дороге, не было ни одного шахтера с «Распадской». По его словам, в перекрытии путей участвовали всего двое шахтеров, не имевших никакого отношения к этой шахте. «В основном это безработные либо лидеры преступных группировок Междуреченска», – сказал Тулеев».
Так, как заявил губернатор, одним из зачинщиков перекрытия железной дороги стал некий Антон Герасимов, который представился как горнорабочий шахты. Однако при проверке обнаружилось, что он находится в федеральном розыске. Аман Тулеев также рассказал, что в ночь на 15 мая на пути к Междуреченску были задержаны несколько машин с бутербродами и водкой». Ссылка
Внутри России действует четко слаженная сила, использующая любую трагедию, любой повод, для раскачивания ситуации в стране. Ее сила не в уголовниках и люмпенах, готовых за маленькую сумму или бутылку водки побузить на железнодорожных путях. Ее сила в моментальной реакции на ситуацию, в великолепной организации и отличной подготовке к своим акциям. Даже – силовой.
«Вечером 14 мая группа из 50 человек перекрыла железнодорожные пути на перегоне Карай-Междуреченск. Эта акция была разогнана бойцами ОМОН, причем 17 сотрудников правоохранительных органов получили ранения. У двоих из них черепно-мозговые травмы». Ссылка
Станет кто в здравом уме, проламывать головы омоновцам, получая за это лишь «бутерброды»? Где быстро набрать «протестующих»?
А если не быстро? Если знать заранее? Зачем ждать повода для раскачивания лодки, если его можно организовать?
Почему произошел взрыв на шахте до сих совершенно непонятно.
Метана не было. Потом он появился. Датчики ошиблись, показывая, что метана не было?
Или взорвалось что-то другое, а вовсе не метан? Уж больно время «подходящее» – с 8-го на 9 мая.
Тогда все становится логичным.
Диверсия.
Место известно, сроки примерно известны.
Готовься не торопясь.
Потом все происходит. И понеслось.
Повод – организация «народного гнева» – Атака и давление на власть (Перекрытие железной дороги).
Легко готовиться, если знаешь, КОГДА И ГДЕ произойдет следующая трагедия.
..В нашей истории можно найти массу странных фактов, когда революционеры «точно заранее знали». Вот лишь один пример.
27 января 1904 года в Санкт-Петербургскую государственную сберегательную кассу обратился вкладчик Филипп Воронов, получивший в свой почтовый ящик листовку-послание: «Спасайте ваши деньги! Министрам нужны деньги на войну с Японией. Они берут наши деньги в сберегательных кассах и дают нам ренту».
Подобные послания появились одновременно во множестве русских городов. Это была попытка подорвать финансовую стабильность Российской империи, путем создания «паники вкладчиков». Но не это самое важное. Самое важное, что подобные подметные письма очутились в ящиках россиян, ровно в ПЕРВЫЙ ДЕНЬ Русско-японской войны.
Значит, тот, кто готовился подорвать финансовую стабильность России, должен был точно знать дату «внезапного» нападения японского флота на нашу эскадру в Порт-Артуре. Ее угадать невозможно. Да и опасно класть листовку с такой информацией, до нападения японского флота.
А ведь письма ещё надо было отпечатать, разослать по стране, спланировать их распространение и раздать разносчикам. Это большая и серьезная работа, которую надо начинать за две-три недели до японского удара, а начинать готовить за несколько месяцев.
Уже точно зная, день «Х»…
1905, 1917, 2010. Когда следующая попытка?
P.S. Нужно очень тщательно проверить, когда некий Антон Герасимов, о котором рассказал Аман Тулеев, занялся «проблемами шахтеров». Не раньше ли случившейся трагедии?
Андрей С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 01:13   #75
govorun
Участник
 
Регистрация: 06.08.2009
Адрес: на Руси живу
По умолчанию

Ещё один любопытный момент:"Распадская" - это акционерное общество,после такой крупномасштабной аварии акции должны упасть ниже плинтуса,значит крупные акционеры должны серьёзно подразориться,но этого не наблюдается.Что выгодней акционерам:поддерживать нормальное функционирование шахты и иметь стабильный доход или получать какое-то время повышенную прибыль за счёт принебрежения нормами техники безопасности и потом иметь остановку производства и ликвидацию последствий аварии?Я не согласен с тем,что борьба с пожаром и ликвидация последствий аварии будет осуществляться за счёт федеральных средств.Государство должно подключатся только после того,как ВСЕ акционеры исчерпают ВСЕ свои финансовые возможности,а до этого момента оно должно всеми имеющимися в его распоряжении средствами поторапливать акционеров.В случае привлечения государственных средств,акционеры лишаются права заниматься управленческой деятельностью пожизненно(две и более человеческих жертв)
Фонд заработной платы прокуратуры должен составлять какой-то процент от ввп и больше у прокурорских работников источнтков дохода быть не должно,может такая мера заставит их работать на благо государства.
Пока напрашиваются два вывода:либо главные акционеры "Распадской" мало соображают в бизнесе либо их интерес - не получение прибыли,а причинение убытков стране.
Похоже,что они с управленцами Саяно-Шушенской ГЭС в одной сауне парятся.
govorun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 01:24   #76
Влад 70
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
По умолчанию

Похоже,что они с управленцами Саяно-Шушенской ГЭС в одной сауне парятся.
Пока парятся, не равен час в "храмой лошади" сжарятся! Такой вот , черный юморок, социальногигиенический
Влад 70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 01:30   #77
Андрей С.
Форумчанин
 
Аватар для Андрей С.
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

1905 или 17 не напоминает?

Открытое обращение Союза жителей Кузбасса к Президенту, народу России и жителям Кузбасса
В то время, как на нас делают миллиарды долларов, на которые потом строят себе дворцы и виллы, в которых потом гуляет наш премьер-министр (выделено мною), мы сотнями гибнем в шахтах, наши люди губят себя за копейки.
Последние события в Междуреченске стали для нас последним доводом – дальше терпеть нельзя.
Мы не будем рабами, рабочим скотом, с которым можно не считаться, как бы это не хотелось некоторым правящим людям. Мы устали от рабства и унижения. Хватит!
Мы обращаемся к Президенту Медведеву. Если конечно именно он наш президент, а не кто-то иной.
Наши требования такие:
1. Освободить всех арестованных в Междуреченске в ближайшие дни, прекратить всякое преследование. Прекратить оскорбления и клевету против жителей города в центральных СМИ
2. Повысить зарплату во всех рентабельных шахтах региона в три раза, считая от минимальной, но не ниже 45.000 рублей. Именно из-за малых зарплат идет нарушение техники безопасности, в резльтате чего наши люди гибнут сотнями
3. Прекратить преследования за независимую профсоюзную деятельность по защите интересов рабочих. Виновных в преследованиях следует строго наказывать
4. Вывести из Междуреченска силы МВД, привезенные из других городов
5. Ввести в каждом городе ежемесячно массовую народную встречу с главой администрации города, чтобы давал отчет народу, что сделано им полезного за прошедший месяц, и отвечал лично на вопросы, принимал петиции и обращения граждан
Другие решения нас не устроят.
Ждем Вашего ответа господин Президент России. Ждем ответа до утра пятницы, 21 мая.
В случае невыполнения наших требований, мы будем вынуждены уже говорить и действовать в области политики, а не социальных требований.
Теперь обращаемся к землякам.
Для того, чтобы услышать решения высшей власти страны в наш адрес – мы собираемся 22 мая, в субботу, у зданий администраций наших городов. Ровно в 16.00.
Перечень городов, где мы объявляем всеообщий сбор граждан, и где действуют наши инициативные группы:
Кемерово
Новокузнецк
Прокопьевск
Ленинск-Кузнецкий
Междуреченск
Анжеро-Судженск
Белово
Березовский
Калтан
Кемерово
Киселевск
Мыски
Осинники
Полысаево
Прокопьевск
Мы призываем приходить на сбор не только шахтеров и их близких, но и всех, кому не наплевать на общее положение дел на нашей земле. Пусть чиновники выйдут и дадут нам ответ на наши требования. И нас устроит только выполнение всех требований.
Сразу предупреждаем министра Нургалиева и губернатора Тулеева, что «шутить» с нами, так как вечером 14 мая в Междуреченске – не советуем.
Знаем, что часто нас не слышат. И вместо разговоров завозят ОМОНы. Поэтому:
1) Обращаемся ко всем партиям и общественным структурам страны. Просим Вашей поддержки. Официального хотя бы заявления, что вы поддерживаете наши требования и готовы вместе с другими партиями помогать нам – чем сможете в нашей самозащите. Отсуствие официальной Вашей позиции до 21 мая будет означать, что вы на самом деле против народа. О чем будет доведено до сведения всей страны. Пока мы видим что представительница только одной партии попыталась нам помочь, остальные молчат. Нам потребуются информационная, юридическая помощь, она уже требуется арестованным нашим братьям в Междуреченске, и другое содействие от вас, в т.ч. организационное.
2) Просим все СМИ, которые не продажные:
> рассказать о наших требованиях
> прислать к нам своих представителей 22 мая
> публиковать правдивую информацию о событиях у нас, а не ту, что врут по ТВ
3) Обращаемся ко всем жителям России, в связи с тем, что мы находимся в информационной блокаде, наши форумы и группы в социальных сетях заблокированы ФСБ, а что остаются, кишат платными наемниками, работниками гос.структур и милиционерами, которые выдают себя за обычных жителей и обманывают людей и страну своей ложью:
> рассказывать правду среди друзей и в интернете, рассказывать о событиях у нас, чтобы страна знала о происходящем здесь и чтобы нас не могли раздавить, сегодня раздавят нас – завтра вас
4) Обращаемся к нашим жителям:
> составляйте списки всех тех, кто живет в вашем городе, и кто будет преследовать нашу народную самозащиту – чиновников, милиционеров. Составляйте и публикуйте их в интернете, развешивайте на улицах. Весь город должен знать их пофамильно. Семьям тех, кто готов избивать женщин, как это произошло в Междуреченске – должно быть стыдно за своих отцов, братьев и сыновей. Если Вы знаете кого отправляли бить наших людей в другие города – собирайте информацию про них тоже.
> делайте самостоятельно листовки с нашими требованиями и про места сбора 22 мая, развешивайте по улицам и домам
> рассказывайте про сбор всем знакомым и друзьям
> не верьте никому, кто будет говорить, что нашу акцию отменили, даже якобы если будут говорить от нас, и другой лживой клевете, которая уже наводняет все подкупленные СМИ
> собирайте свои общие кассы для помощи задержанным братьям, передавайте родственникам
> не поддавайтесь на агитацию продажных псевдоактивистов, которых подкупили власти
> делайте самостоятельно повязки белого цвета, надевайте их на месте сбора 22 мая
> создавайте самостоятельные негласные ячейки Союза жителей Кузбасса
22 мая встретимся на улицах наших городов.
За Свободу и Справедливость!
Центральный Штаб Союза жителей Кузбасса
г. Новокузнецк
16 мая 2010 года
Андрей С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 01:39   #78
Андрей С.
Форумчанин
 
Аватар для Андрей С.
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

А здесь можно посмотреть на будущих участников этих "никем не спланированных" волнений:

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=mHEZdociOrE[/ame]
Андрей С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 12:35   #79
govorun
Участник
 
Регистрация: 06.08.2009
Адрес: на Руси живу
По умолчанию

1905 или 17 не напоминает?

Скорее напоминает "солидарность".Забастовк польских рабочих,требующих повышения з/платы и улучшения условий труда."Солидарность",якобы выросшая из профсоюзов польских шахтёров.Лех Валенса.Свободная Польша.
У нас перестройка тоже с шахтёров начиналась.
govorun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2010, 19:11   #80
Бульдозер
Местный
 
Аватар для Бульдозер
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: ЗВЕЗДНАЯ СТРАНА
По умолчанию

Можно посмотреть на уровень "развития" богемы. Энергично идет по жизни леночка, даже интересно, когда и как начнется "выравнивание потенциалов".......
http://video.most.ua/Video/7529
Бульдозер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 04:53.