Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.04.2009, 14:24   #1
SkyRanger
Участник
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Россия
Exclamation Ценность человеческой жизни

Собственно интересно мнение: Чья жизнь важнее - профессора, перепадающего в вузе, например физику. Или ребенка.

Вот такая грустная тема для обсуждения.

  • Как вы считаете есть ли критерии для оценки и должны ли они существовать?
  • И кого первым из них надо спасать?
  • Есть ли критерии оценки полезности для общества?
  • Важна ли при этом их национальность или социальный статус?

При этом эти 2 человека вам неродные, совершенно посторонние люди.

Попрошу обходится без популизма и высказываний в духе. "общечеловеческих ценностей".
SkyRanger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 15:10   #2
jarogor
Команда сайта
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Нигде
По умолчанию

Вопрос из разряда "что появилось раньше: яйцо или курица?"
jarogor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 18:11   #3
Yavin
Завсегдатай
 
Аватар для Yavin
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Надо всех спасать по возможности. А почему именно эта парочка? Почему нет алкоголика и наркомана на горизонте, женщины, военного, пекаря и токаря с банкиром?
Yavin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 02:19   #4
SkyRanger
Участник
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Россия
По умолчанию

Потому что наркоман или алкоголик и ребенок слишком просто...
SkyRanger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 04:41   #5
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

И то, что вы спросили - тоже слишком просто.
Это не функция человека, оценивать "ценность" для мироздания других людей.
Каждый человек потенциально ценен и неповторим.
Критерии относительной оценки деятельности человека есть.

А брать на себя ответственность в указанном вами случае - это примерять на себя пиджак бога. Не по размеру.
И вообще, ваш пример из разряда оценки поведения сферических коней в вакууме.
В разных обстоятельствах ответ может быть разный. И не дай бог никому попадать в такие обстоятельства.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010, 23:39   #6
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SkyRanger Посмотреть сообщение
Собственно интересно мнение: Чья жизнь важнее - профессора, перепадающего в вузе, например физику. Или ребенка.

Вот такая грустная тема для обсуждения.

  • Как вы считаете есть ли критерии для оценки и должны ли они существовать?
  • И кого первым из них надо спасать?
  • Есть ли критерии оценки полезности для общества?
  • Важна ли при этом их национальность или социальный статус?

При этом эти 2 человека вам неродные, совершенно посторонние люди.

Попрошу обходится без популизма и высказываний в духе. "общечеловеческих ценностей".
Этот вопрос был поднят А. и Б. Стругацкими в рассказе "Далёкая Радуга" Там посчитали (Горбовский посчитал, а все остальные с ним согласились), что важнее всего жизнь ребёнка, детей: за ними - будущее. Это и есть критерий оценки полезности для общества. В конце концов всё, что мы делаем в жизни, мы делаем ради детей, ради жизни будущих поколений.
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2010, 18:51   #7
Djohar
Форумчанин
 
Аватар для Djohar
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Днепр
По умолчанию

Глупости. Обстоятельства сами подскажут, кого и как спасать. "Включать логику" в таких ситуациях - самое гибельное дело, нужно поступать так, как подсказывает "внутренний голос". Ежели нравственность не совсем пропита, то этим голосом будет голос бога, он не подведёт.
Djohar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2010, 19:54   #8
Ronin1981
Местный
 
Аватар для Ronin1981
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Если рассматривать профессора и ребенка как элементы супер системы, то ребенок более ценен как элемент с менее растраченным ГОП.
Ronin1981 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2010, 21:11   #9
jeffer
Участник
 
Аватар для jeffer
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Земля
Arrow Тест американского менеджера.

Ведущего менеджера пригласили на заседание совета директоров и сказали, что хотят назначить его президентом одного из филиалов концерна. Будущий президент не скрывал своей радости: он, действительно, подходил по всем параметрам.
Его спросили, сколько у него детей. Оказалось, пятеро. "И кого вы любите больше всех?" — "Самого младшего".
— "Если бы вам предстояло выбирать — погибнуть самому или вместо вас погибнет ваш младший сын, какое бы решение вы приняли?" — "Конечно, лучше погибну я!" — воскликнул любящий отец.

На следующий день ему было отказано в должности.
"Вы готовы оставить сиротами пятерых детей и сделать жену вдовой, — сказали ему, — и к тому же бросаете дело, которое вам поручают. В другом же варианте с вами остались бы четверо детей, жена и ваша работа. Вы вполне могли бы иметь ребенка, если бы захотели. Для должности президента - вы не подходите".
jeffer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2010, 21:21   #10
skeef
Местный
 
Регистрация: 31.08.2009
Адрес: Воронеж
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Djohar Посмотреть сообщение
.... Обстоятельства сами подскажут, кого и как спасать. "Включать логику" в таких ситуациях - самое гибельное дело, нужно поступать так, как подсказывает "внутренний голос"....
Думаю что включать логику в таких условиях всётаки придётся, если решение принимается на уровне государственного управления. Нравственность безусловно является определяющим фактором при принятии решения. Например тонет в реке ребёнок и пузатый банкир,
нравственный спасёт ребёнка, безнравственный банкира в надежде на возаграждение. Ну а что делать если надо выбирать(во время войны) спасти тысячи детей и женщин или оставить их на растерзание врагу, изпользовав войска(которые могли их защить) для стратегического манёвра который позволит в последствии спасти миллионы жизней? Цель (по нравственности) спасти наибольшее колличество людей минимальной "ценой", но таже нравственность не позволит спокойно жертвовать одними людьми во спасение других. Ну и вообще при управлении процессами имеющими "длиииинные и дооолгие" причинно следственные связи без включения логики никуда.
skeef вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 17:14.