[111D]

Круто. Значит, пить не вредно?

[Slakiii]

Соглашусь с вами лишь в том, что абсолютно безполезно НАВЯЗЫВАТЬ анти-алкоголь людям. Это вызывает неприятие ("кто ты такой, и что ты мне паришь?"), и выглядит так, как будто ты кого-то "учишь жить". Но человек имеет право знать ВСЮ информацию, а не только ту, что навязана ему рекламой. Далее он САМ делает выбор, уже ОСОЗНАННО - продолжать пить, или оно ему не нужно.

Полностью согласен. Главное, чтобы не было вранья про "пукающие бактерии" как у Жданова.

[Альшевский Алексей]

Многие Ваши вопросы разрешит статья главного редактора газеты Оптималист Батракова Евгения Георгиевича О состоянии трезвеннического движения России и её обсуждение на форуме http://www.cher-city.ru/node/Batrako...eniya?page=0,0

[Djohar]

Сообщение от 111D

Круто. Значит, пить не вредно?

Откуда такие выводы?

Много пить - очень вредно.
Нормально пить - просто вредно.
Чуть-чуть пить - чуть-чуть вредно.

Решать вам.

[koldun]

Slakiii, кто Вам рассказывал про "ждановское вранье"? Вобще-то он прав и "пукающие бактерии" реальный факт, просто выражение не совсем точное. Советую Вам на форумах медицины и биологии этот вопрос поднять. В Яндексе поищите, это уже обсуждалось и довольно серьезными людьми подтверждено.
И самое главное - в том-то и загвоздка, что все противники алкоголя похожи на того, кто якобы учит жить - потому что они прямо говорят правду, у них нет инструмента другого! А те кто впаривает в общество алкоголь имеют огромные деньги, влияние и создали целую культуру и традиции вокруг алкоголя. И это не выглядит впариванием на первый взгляд. Потому как бы никто не навязывает. Вот Вам и управление... Читайте КОБ, чтобы узнать что это такое.
И вообще - создать тему с названием "Спиртное-зло?" как-то глупо. Это всегда вред, а уж то, как накачали наше общество и страна вымирает на алкоголе - вообще неопровержимое доказательство.
Безопасных доз алкоголя не бывает! Еще раз - читайте КОБ, хотя в отрывках информацию о нарушении психики человека можете найти и в других источниках.

[Андрей С.]

Сообщение от Slakiii

Очень подробное, доходчивое и аргументированное разоблачение ждановского вранья про алкоголь:

Текст: http://scinquistion.ru/index.php?opt...ideo&Itemid=37

Видео: http://scinquistion.ru/index.php?opt...=article&id=46

А почему этот парень с серьгой в ухе в клетке сидит? И причёска соответствующая. А когда в конце ролика он пиво стал из горла хлестать, стало понятно, что это его гонорар

[koldun]

Кстати, давайте ка парни - погоняйте Яндекс на имя и фамилию этого человека, который "разоблачал Жданова". Почитайте отрывки его статей и отзывы. Уж оченьсомнительные его статьи... везде какие-то чудноватые выводы и заголовки.
Не удивлюсь, если это еще и карьерист в РАН, а не реальный учёный со своими научными разработками.

[Slakiii]

Какой карьерист ? Он вообще то на серьезные научные исследования ссылается.

Вот сайт полностью посвященный разоблачению вранья Жданова: http://truealcohol.land.ru/

Подробно, со ссылками на сотни научных исследований учеными разных стран, проведенных на огромных выборках людей. Досконально, по пунктам, разбирается весь тот бред, что Жданов пытается пропагандировать. Тут просто не о чем спорить, просто потому, что в руках у оппонентов - реальные исследования, которым Жданов может противопоставить только ни на чем не основаную лженаучную бредятину про пукающие бактерии.

Главный вывод - умеренное питие способствует снижению смертности:

Как можно судить из результатов исследования, наименьший риск смертности у людей, потребляющих в среднем около 10-15 г этанола в день. Тем не менее, даже у тех, кто потреблял в день алкогольных напитков на не менее чем 70 г этанола, смертность все еще не превышает таковую у вообще не пьющих.

http://truealcohol.land.ru/mortality.htm

[koldun]

Ага, конечно. На все эти исследования легко найти кучу противоположных. Неужели так и будете зарываться в количестве статей и фамилиях? Если очень важно про пукающие бактерии - Яндекс Вам в помощь. Если важные реальные факты - выходите на улицу и осмотритесь. Больше половины молодежи "незначительно потребляют" - уже первая стадия алкоголизма. Догадайтесь сколько из них сопьется?
И самое страшное - большая часть из них - будущие клиенты перинатальных клиник.
Вы там были? Я по роду работы - заключать контракт часто туда едил. Там 80% - молодежь до 28 лет. И Вы думаете там алкоголики сидят? Нет, всего лишь "незначительно потребляющие", чаще всего обычные люди среднего достатка.

Какой карьерист? Вы поищите его серьезные труды, исследования или хотя бы над чем он работает. Я не нашел, лишь обзорные статьи, где чаще всего видно "многие ученые" и т.д., т.е. ссылки на каких-то многих учёных. Если он учёный или младшиё научный сотрудник - значит занимается научными исследованиями и разработками. Карьеристы только рвутся по лестнице вверх, сами толком не работая. Может он и серьезный научный сотрудник, я в инете нашел только его обзорки, никаких упоминаний о его научных работах. Хотя это тоже не важно. Важно то, что вокруг нас, а вокруг нас умирающая нация, в которой большинство "лишь незначительно потребляют".

[Slakiii]

Ага, конечно. На все эти исследования легко найти кучу противоположных.

Ищите. Ссылку в студию! Научное исследование, доказывающее что алкоголь в любых дозах - яд. Жду с нетерпением.

Больше половины молодежи "незначительно потребляют" - уже первая стадия алкоголизма.

Однако исследования на сотнях тысяч людей однозначно доказывают, смертность среди умеренно пьющих ниже смертности среди тех, кто не пьет вообще.

http://truealcohol.land.ru/mortality.htm

Хотите доказать обратное - ссылки в студию!

Догадайтесь сколько из них сопьется?

Не знаю. Приведите примеры реальных исследований. Я свои привел, очередь за вами.

Какой карьерист? Вы поищите его серьезные труды, исследования или хотя бы над чем он работает. Я не нашел, лишь обзорные статьи, где чаще всего видно "многие ученые" и т.д., т.е. ссылки на каких-то многих учёных.

http://truealcohol.land.ru/ - тут приведен не только анализ исследований, но и сами исследования в формате PDF, которые опубликованы в рецензируемых медицинских научных изданиях. Их десятки и сотни. Не о чем спорить просто.

Карьеристы только рвутся по лестнице вверх, сами толком не работая.

Именно этим и занимается Жданов - он шарлатан и мошенник, регулярно именующий себя профессором, таковым не являясь. Также он регулярно писал о том, что работает в ВУЗе и является там профессором - по факту это чистое вранье.

Тут подробнее : http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=913