[бредень]

Сообщение от ЛРС

Массовые только доносы бывают

За доносы тебе вероятно виднее.Доклад младшего ком.состава о состоянии подразделений ежедневно. Неправильный доклад - вреден карьере и здоровью.

Сообщение от ЛРС

было своевременно доложено Акт о приеме 7 мая 1940 г. Но прибрать не успели.

Ещё бы успели, странное у тебя понимание - своевременно. Поздновато спохватились, год до начала ВОВ. При "Первом красном командире" чё молчали, боялись вечными старлеями остаться?

Сообщение от ЛРС

ты, бредень, подумай ... а чего не хватало в раскладе

Развед данных оперативно -тактического звена - сосредоточение вблизи границ 4-ёх милионной "провокационной" группировки Вермахта не заметить ... , обратной связи меж руководством и "землёй", разумной инициативы - издержки "византийской" системы управления.

Сообщение от ЛРС

разберись на досуге ... в чем разница между подъемом выходом и отмобилизованнию, развертыванию и сосредоточению.

Полагаешь, меня, на пике военной мощи СССР обучали хуже?

Сообщение от ЛРС

мы солидолом номера агрегатов замазывали.

Сочувствую.

[ЛРС]

Сообщение от бредень

За доносы тебе вероятно виднее.Доклад младшего ком.состава о состоянии подразделений ежедневно. Неправильный доклад - вреден карьере и здоровью.

что ты конкретно ... хотел этим сказать?

Сообщение от бредень

Ещё бы успели, странное у тебя понимание - своевременно. Поздновато спохватились, год до начала ВОВ.

ну это мы с тобой это знаем ... с позиций пост знания ...
а исторически ... это было своевременно ... при возникновении реальных проблем ...

Сообщение от бредень

При "Первом красном командире" чё молчали, боялись вечными старлеями остаться?

не боялись
тут надо понимать генезис командного состава РККА ...
авторитет того или иного военачальника во многом определялся заслугами в Гражданской войне ...

Сообщение от бредень

Развед данных оперативно -тактического звена - сосредоточение вблизи границ 4-ёх милионной "провокационной" группировки Вермахта не заметить

блин ... бредень ... это не задача войсковой разведки ... Если нет возможности захватить языка ... желательно офицера ...и желательно штабного ... или из интендантского ведомства (они точно знают ... где и сколько едоков, машин, танков и т.д) ... то армейская разведка безсильна практически ...

Сообщение от бредень

Полагаешь, меня, на пике военной мощи СССР обучали хуже?

сложно сказать ... между обучали и обучили ... пропасть может пролегать ...
так чего же не хватало в действиях немцем в июне 1941 г. ?

[садовник]

Капитализм в терминальной стадии должен пожирать своих фарисеев.

Я тут с галерки с одним точно не согласен. А именно... поздновато спохватились.

Нет, не поздновато. С какого это перепугу подготовка к войне началась только за год до войны?

(У вас что война - это в первую очередь рытьё окопов заградотрядами что ли? Ну хорошо не заградотрядами, то вообще-то буржуйское изобретение и их же и применение. Авангардом... э-э-э... казацким, который как известно перманентно быстро тикает, когда дело начинает пахнуть дурно.
Это стёб. Ну так, попинать вещмешок с вещдоками).

зы: Опасаюсь вас оскорбить. Но более всего похоже на то, что всё происходящее со страной в то время было близко к идеально-возможному варианту.
Для войны нужна военная экономика. Которая возникла в крайне разрушенной стране. В понимание военной экономике входит в том числе и кадровая база, в том числе и кадровая база военных.
С учётом ведущейся практически всеобщей войны на истребление русских/коммунистов/большевиков и самого образования. Идущих внутри страны контрреволюционных процессов. Понимании того, что понимания нет ни у кого, в силу того, что исторических аналогов не имелось в принципе.

Вы, две бабки бормотухи, этот титанический труд большевиков оценили, как "поздновато спохватились"?
Сейчас к вам ещё третья "сватья бабка Бабариха" в казацком зипуне присоединится и от то начнётся весёленькая оналетега от ОБС (одна баба сказала).

зызы: А сугубо тактическую часть интересно послушать, как там товарищ Сталин лично увиновен в том, что были единичные случаи "аки уМыколка увинтовку умыкнул".

[ЛРС]

Сообщение от садовник

Для войны нужна военная экономика.

военная экономика ??? ... или военная промышленность ???

[садовник]

Мил человек, а что вы понимаете под дефиницией?

Тут сразу и ответ нарисуется. Если у вас военная промышленность - вводится исключительно как промышленные предприятия, выпускающие военную продукцию, то речь идёт о более объёмных понятиях - военная экономика, которую также можно определить по-разному.
А можно под военной промышленностью понимать и воспитание рядового и командного состава. Всё же от дефиниций зависит. Правильно?

зы: И я тут к счастью уж или к сожалению, не знаю, не шучу совсем.
В те годы в мире преобладал механицизм, полное его превалирование. И в том числе, а может даже и в первую очередь, это распространялось на людей. И люди обозначались, как некие промышленные объекты, в разных системах по разному, но глобально - это не суть.
Достаточно вспомнить произведения - Замятина, Оруэлла, Хаксли. Это в которых консистенция нарисована. Но можно и более литературные - всякие Эрих Мария Ремарки. И различных психологов, типа Фрейда, Фрома и прочих. Математиков - Гильберта, Гёделя, Рассела и т.д. Ну и всяких других Жан Поль Сартров.
Наши от общего механицизма не особо ушли. И во всех аспектах непременно превалировало - построение человека. Которое во многом складывалось под воздействием общемирового тренда - выработка механистических Павловских реакций на уровне высших абстракций ВНД.

[ЛРС]

Красавец ...

а что еще кроме военной промышленности ... должно входить в военную экономику ?

[садовник]

А что мы под экономикой понимать будем?
Искусство ведения домашнего хозяйства или искусство накапливать богатство?

Пока у вас из кармана наружу и обратно активно снуёт фигушка - вы только и делаете, что пытаетесь изобразить этакого Белинского.

зы: Ну грубо. Оценка ВВП в денежных знаках - это скорее к накоплению богатства, а оценка ВВП в натуральном - это ближе к хозяйству.

Экономику можно определить, как сложную модель, в соответствии с которой осуществляется вся хозяйственная деятельность человека. Она неразрывно связана с другими проявлениями человеческой деятельности – культурой, политикой, искусством и т.д. Но по критерию хозяйственной деятельности её можно выделить в обособленную систему. Как и практически любое выделение – граничные области системы размыты, т.е. экономическая система определяется как нечёткое множество.
Экономика, в этом узком смысле, не естественная, биологическая деятельность социума, а некая смесь естественных потребностей и ограничений и надстройки социальных правил – социально-экономических укладов.

[бредень]

Сообщение от ЛРС

1.это мы с тобой это знаем с позиций пост знания ... а исторически ... это было своевременно ... при возникновении реальных проблем ...
2.тут надо понимать генезис командного состава РККА ...
3. это не задача войсковой разведки ...
4.так чего же не хватало в действиях немцем в июне 1941 г.?

1.И чего мы с тобой постзнаем?
За год(два) ... решить процитированное тобой под спойлером нереально. там кста ... и про разведу есть.
2. Генезис "византийский" - "я начальник, ты дурак" и п.п.
3. про войсковую разведку речи не было ... что мешало организовать техническую приграничную разведку(о пост знании): как вариант - корзину с арт.буссолью к аэростату привязать и подвесить (и т.п.) ... так что-же мешало??
4.Не томи, просвети недоучку. Неужто Рейх\Вермахт должен был потратить кучу ресурса на мобилизацию\развёртывание\ сосредоточение и раскаявшись сдаться.

[казак]

4.так чего же не хватало в действиях немцам в июне 1941 г.?

На мой взгляд не хватило а)мотивации б)ресурсов.. И потом : - сколько можно ломать копья на тему знал ИВС или не знал о неизбежности войны ? Вроде не похож на наивного , наоборот, поражает своей концептуальностью

Концептуальность – способность иметь серьёзное, целостное, гармоничное, системное жизненное руководство, руководящую идею, систему координат, взглядов на явления в мире, в природе, в обществе

Вопрос в то время стоял серьёзнее - выступит Гитлер в союзе с Западными "единомышленниками " , или отдельно сам по себе.. Против всего мира СССР тогда не смог бы устоять и нужно было пройти по лезвию что бы не спровоцировать союза Гитлера и Запада ! СССР в глазах западного обывателя был очень привлекателен за свою прямолинейную антивоенную политику и справедливое распределение ресурсов для собственного народа внутри , и у запада конечно же было желание покончить с СССР как с дальнейшим концептуальным конкурентОм ,(и поставки ресурсов Германии , и наличие плана "Немыслимое" сразу же после разгрома гитлеровцев подтверждают это желание ) но западная элита опасалась бунта собственных народов при столь открытом союзе с Гитлером ! Поэтому главное для ИВС было ни в коем случае не попасть в список агрессоров перед лицом всего Мира ! Зная наличие оставшихся скрытых врагов в Красной Армии ИВС опасался провокации с их стороны перед лицом изготовившегося к прыжку Вермахта ..