[Промузг]

Нет, не ошибаюсь. Добра желаю всем и даже тем, кто в силу "особой нежности души" (мой первый пост по теме смертность/летальность не претендует на картуазную изысканность, пропитан 25% алюминиевого снобизма по ленд-лизу - каюсь, по мере своих сил исправлюсь) хамит - мне, как пиджаку, не известны все тонкости общения с мундирами. Надо находить общий язык, избегая хамства, троллинга и снобизма. Ведь цель не в навязывании своей точки зрения, а поиск истины.

Так вот про истину. Для популяции критична смертность, а не летальность пусть и 100-о процентная: из 1000-чи может заболеть и умереть всего один человек. На незнании значения слов смертность и летальность можно развернуть такую истерию на глобальном и государственном уровне, что мало никому не покажется. Роман пошел по пути подмены понятий, хотя они здесь на форуме уже очень подробно обсуждались.

[ЛРС]

Сообщение от Промузг

Роман пошел по пути подмены понятий

это вам, Владислав, по какой то причине так хочется думать ...
я привел показатель летальности (а он характеризует тяжесть течения болезни) к его объективному значению ...
исключив из рассмотрения бредовых "бессимптомных больных"

Сообщение от Промузг

Надо находить общий язык, избегая хамства, троллинга и снобизма.

вот и контролируйте свой снобизм ...

Сообщение от Промузг

Ведь цель не в навязывании своей точки зрения, а поиск истины.

и в этом деле кому то придется принять и чужую точку зрения ... как истинную

[садовник]

Желать добра подлецам и мерзавцам - думаю, это перебор. Естественно, желать зла - это куда больший перебор.

То, что они добрые люди в душе и всё напутали, что им говорили - это одно. Но вот добра подленькой нравственной матрице - это не путь к Богу.
Впрочем, естественно, дороги у каждого свои.

Но может быть всё-таки прямым путём?

[ЛРС]

Сообщение от садовник

Но может быть всё-таки прямым путём?

идете, садовник, идите ...
займитесь уже наконец решением демографической проблемы ...
а то все за вас должен Путин делать ... с корпусом нравственных управленцев ...

[vitich]

Сообщение от садовник

Желать добра подлецам и мерзавцам - думаю, это перебор. Естественно, желать зла - это куда больший перебор.

То, что они добрые люди в душе и всё напутали, что им говорили - это одно. Но вот добра подленькой нравственной матрице - это не путь к Богу.
Впрочем, естественно, дороги у каждого свои.

Но может быть всё-таки прямым путём?

Тут важно локализовать в чём именно и в какой момент они являются подлецами и мерзавцами.
В каждом из нас потенциально могут быть элементы и подлеца и мерзавца, которые в обычных условиях не проявляют себя.

Равно в каждом из нас есть Человек.

Можно желать добра именно Человекам в каждом из подлецом и мерзавцев.

[inin]

Сообщение от vitich

Тут важно локализовать в чём именно и в какой момент они являются подлецами и мерзавцами.

Скрытый текст:

[садовник]

Ага, желаю Соросу и его делу добра. Ага, Сорос - это одно, а его дело это другое. Только вот в социологическом аспекте Сорос - это уже имя нарицательное, означающее вполне определённое зло. И значит, если в общеупотребительном контексте желаете добра злу. И здесь смысл желание добра - не преобразование зло в добро, а продолжение и процветание дела зла.

Тогда уж расшифровывайте полностью, а то что за манипуляция такая. Вы, батенька, подлец, хам, негодяй и мерзавец, не лично вы, а только часть вас, а так вы хороший и желаю вам всего доброго, но не вашей этой мерзости.

Нужно различать личное общение с человеком и общение с индивидом на социуме, как набора неких доктрин, которые тот представляет. Соответственно в приватном общении - контекст один, а в социальном контекст иной практически всегда.

зы: Ну вот утрированный пример. Меня тут на форуме представили, как бабушку. Вы всерьёз будете желать мне поправить демографическое положение? Геронтофилы!
А, надо понимать, это не всерьёз? Точно так же как и желание добра набору форумных доктрин от ЛРС?

[vitich]

Дети тоже много шпанят, от них бывает много ущерба. Однако есть понимание, что это дети и отворачиваться от них нельзя.

[uaua]

Сообщение от vitich

Дети тоже много шпанят, от них бывает много ущерба. Однако есть понимание, что это дети и отворачиваться от них нельзя.

"дитятко" такое, аха...


Минутка ада: Бернар-Анри Леви - вестник войны

"И это всё о нём"

Есть такая поговорка в отношении некоторых - "только могила исправит"

далее см. сюда

[Промузг]

Сообщение от ЛРС

это вам, Вячеслав, по какой то причине так хочется думать ...

Роман, ещё раз: летальность, особенно в начальный период выявления болезни может быть запредельной из-за недостаточного объёма данных для анализа, но для популяции важна смертность. Это первое.
Второе, https://coronavirus-monitor.info/country/russia/moskva/

На 07 октября 2020 в Москве зафиксировано 314 788 подтвержденных случаев заражения коронавирусом Covid-19. 5 442 человека, к сожалению, скончалось. Полное излечение от вируса на сегодня в Москве зафиксировано у 256 362 человек. Уровень летальности на сегодня составляет: 1.73%.

Особо прошу обратить внимание на первый график указанный по ссылке. На нём представлены данные по заразившимся и погибшим с начала наблюдений по сей день. Вы видите, что количество смертей вообще ни разу не превзошло 78 случаев за день вне зависимости от числа заразившихся (лаг между заражением и смертью, который можно увидеть по 2-ому и 3-му графику от 10 до 14 дней), т.е. показатель летальности с течением времени снижается.

Сообщение от ЛРС

я привел показатель летальности (а он характеризует тяжесть течения болезни) к его объективному значению ...
исключив из рассмотрения бредовых "бессимптомных больных"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...B5%D0%BB%D1%8C

Бессимптомный носитель (асимптоматический носитель) — человек (или другое существо), заражённый инфекционным заболеванием, но длительное время не проявляющий симптомов этого заболевания. Не будучи больным, такой носитель может передавать инфекцию другим.

https://news.mail.ru/society/42118905/?frommail=1

Бессимптомные больные коронавирусом в малой степени способствуют распространению SARS-CoV-2. Об этом на брифинге в штаб-квартире Всемирной организации здравоохранения в Женеве заявила доктор Мария Ван Керхов, глава подразделения ВОЗ по новым болезням и зоонозам, передает CNBC.

Бред или нет безсимптомный больной лучше узнать у профессионалов, не правда ли, Роман?
В рассматриваемой статистике, данной по ссылке, приведены цифры только по заражённым с симптомами или нет? - мне не ведомо (за тестами, как правило, обращаются или направляются люди с симптомами и лишь малая часть особо озабоченных). Где Вы, Роман, черпаете данные? Может у нас различные источники.

Сообщение от ЛРС

вот и контролируйте свой снобизм ...

Как аукнется, так и откликнется.

Сообщение от ЛРС

и в этом деле кому то придется принять и чужую точку зрения ... как истинную

Источник цифири, методика расчёта, задание приоритета показателей смертности или летальности и ... "Дело в шляпе".

Черновой вариант листовки о КОВИДИОТИИ
дан во вложении.

Ну и просьба к форумчанам:

Уважаемые товарищи, соратники, друзья, листовка написана по материалам письма бельгийских врачей правительству. Она важна для предотвращения безумных саморазрушительных действий потерявших инстинкт самосохранения дуралеев во власти. В жажде погони за прибылью при психофизическом терроре "быдляка" мало того, что вдосталь напьются нашей кровушки, так ещё пустят под нож государственность, которая сейчас худо-бедно, но позволяет нам жить в едином государстве. Прецедент с нарушением БАЗОВЫХ конституционных прав и свобод граждан, грозящих экономическим коллапсом, сепаратизмом самоизолиорвавшихся субъектов РФ - это уже не мифическая перспектива, а надвигающаяся реальность. Как бы потом посфактум не махать кулаками с кровавыми соплями после того, как потеряем пусть и не идеальную, но единую и любимую Родину. Нагнетаю? Отнюдь нет. От тебя зависит, что дальше будет происходить в нашей стране с нами. Останешься терпилой, не доведешь до родственников, соседей, коллег по работе достоверную информацию о COVID-19 и адекватных мерах для нейтрализации угрозы - пенять будешь только на самого себя, так как до тебя дошла инфа, но ты остался безучастным.

Есть ли среди нас знакомые с условиями введения карантинных мер? Интересует: карантин вводится при 5% ОДНОМОМЕНТНО болеющих в популяции или всех заразившихся за конкретный период в 10-ть дней, например? То есть, когда нам говорят, что в России заболевает 10 000 человек в день (с неизменной динамикой роста), выздоравливает пусть 5 000 человек в день (с неизменной динамикой роста), при периоде течения болезни в 1 месяц, имеем прирост больных за месяц 150 000 человек или 150000/150000000•100=0.1%, ко всей популяции. Это повод вводить карантин или нет?
Учёт динамики роста заболеваемости, выздоравливания ведёт к иным цифрам. Их можно проанализировать по доступной статистике за месяц. В общем нужна консультация компетентного эпидемиолога, чтобы сэкономить время и заручиться веским словом дипломированного специалиста. Есть ли среди нас такие, кто может сам дать консультацию или знаком с профессионалом? Эти данные важны для соблюдения важнейшего принципа - не навреди своим невежеством.

П.С. Надеюсь на помощь. С Уважением ко всем присутствующим, Кравчук Вячеслав.