Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
20.04.2020, 03:32
|
#1
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
На ютуб по требованию правообладателя телекомпании ЦДФ, удалена передача, где немецкий вирусолог рассказывает о результатах публичных массовых исследований своего института, которые показывают, что ЛЕТАЛЬНОСТЬ COVID-19 НЕ ПРЕВЫШАЕТ 0,37%, ТО ЕСТЬ, РАВНА, ИЛИ МЕНЬШЕ, ЧЕМ ОТ ОБЫЧНОГО ГРИППА.
На ютуб часто удаляют материалы по требованию правообладателя, скажете вы. И будете правы.
Но в данном случае есть одна "пикантная" особенность - немецкий телеканал-правообладатель НЕ ВЫКЛАДЫВАЕТ ЭТО ВИДЕО И НА СОБСТВЕННЫХ РЕСУРСАХ.
То есть, налицо борьба с распространением неугодной кому-то информации.
Выкладываем этот ролик на нашем ресурсе.
http://files.kob.su/materials/video/...s_germanii.avi
|
|
|
20.04.2020, 14:16
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Возможные последствия вирусных истерий:
- введение каких нибудь "паспортов здоровья", получение которых возможно после ... обязательной вакцинации;
- последующие ограничения прав и свобод отказавшихся от вакцинации и челнов их семей с использованием, отрабатываемых в настоящие время, электронных систем контроля.
Как будем преодолевать ?
|
|
|
20.04.2020, 17:23
|
#3
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сын академика РАН, Виталия Зверева, о происходящем...
Кирилл Зверев (10 апреля в 15:58)
Друзья, это очень важный пост. Для простоты репоста, обойдусь в этот раз без мата и сарказма. Просто так получилось, что я оказался на пике информационного поля по COVID-19. И каждый вечер я получаю всё новую и новую информацию из первых рук. Для меня было неожиданно, что папа, который уже давно всё доказал мировому научному сообществу в плане вирусологии, так впишется в массовое просвещение и отмену паники. А раз так я должен ему помочь.Ниже несколько базовых вещей, которые Вы должны знать, понять, принять и успокоиться:
1.ВИРУС СУЩЕСТВУЕТ. Непонятно где, когда и от кого он появился. ВОЗМОЖНО в Китае, но это не точно. Его много, но не больше чем многих других. Он очень контагиозен. Он передается воздушно-капельным путем. И он не выведен человеком, как считают сторонники теории заговоров.
2.ПЕРЕБОЛЕЮТ ВСЕ. У вас просто нет никаких шансов этого не сделать. Даже если вы жестоко ушли в карантин, примотали себя скотчем к унитазу. Вы всё равно переболеете им рано или поздно. Вирус пришел к человеку НАВСЕГДА. Он станет столь же регулярной болячкой, как грипп, аденовирус, парагрипп и много что еще другое, называемое в нашей традиции ОРВИ. Кстати, ученые (настоящие, не «британские») подсчитали, чтобы перебороть вирус карантинными мерами, на жесточайший карантин ВСЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ надо уйти на 200 недель и то это не точно.
3.ВИРУС НЕ ОПАСЕН. 80% людей переносят его бессимптомно вообще. Только 20% имеют какую-то симптоматику. Небольшое количество из них имеют тяжелую симптоматику. И считанные единицы умирают. По немецким данным лишь 0,5 % (все время снижается) смертности от больных. Не зараженных, а именно больных, обратившихся в клинику. И надо понимать, что далеко не все они умирают на аппарате ИВЛ. Многие это делают от осложненного инфаркта, диабета, многих других хроник и даже рака. Они все тоже попадают в статистику «смертности» по COVID-194.
4.УМИРАЮТ ХРОНИКИ. Не старики, а именно носители хронических болезней. Просто чаще именно старики имеют хроники гораздо больше, чем молодые. Это логично. У человека с астмой шансов умереть всегда больше, чем у человека без нее. Всегда и от ЛЮБОЙ болезни. Кстати, ожирение - тоже фактор риска.
5.САМОИЗОЛЯЦИЯ И КАРАНТИН — РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Карантину подлежит зараженный человек до выздоровления или человек подвергнувшийся риску заражения. Он подписывает бумагу и две недели ОБЯЗАН сидеть дома. И их хватают и штрафуют. Остальные вольны гулять и работать, если повезло, когда есть где. Самоизоляция – дело добровольное.
6.САМОИЗОЛЯЦИЯ. Возможна, но бесполезна. См. пункт 2. В западных странах она (в виде карантина) введена из-за того, что системы тамошнего здравоохранения не справляются с текущим наплывом «лёгочных». Там задача избежать резкого наплыва больных на очень редкие там в отношении человек/жопоместо койки, врачей, лекарства и вентиляторы. У нас свой путь и своя система. В этой ситуации она показала себя многократно более эффективной из-за того, что ее не успели «оптимизировать». И, если бы не неразбериха в Минздраве, вполне возможно, что никакая самоизоляция не была бы нужна. И, кстати, многие западные страны уже начали снимать карантин. А некоторые рискнули и не вводили вовсе, показав ровно ту же статистику по заражениям и смертям, что и ушедшие в затвор страны.
7.СМЫСЛ САМОИЗОЛЯЦИИ РАСТЯНУТЬ ПО ВРЕМЕНИ ПИК ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ, А НЕ СНИЗИТЬ ОБЩЕЕ КОЛИЧЕСТВО ЗАРАЖЕННЫХ. См. пункты 2 и 6. Вы сидите дома не для того, чтобы не заболеть, в этом плане Вы «обречены». Суть – чтобы всем не ломануться по больницам одновременно. Но как показывает практика, серьезных научно-статистических обоснований вашего сидения дома, как статистики свободных коек, врачей, лекарств, аппаратов на данный момент нет. Так что пункт 6 – вопрос отрыт.
8.ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО ВЫ УЖЕ ПЕРЕБОЛЕЛИ. Сейчас идет пик заболеваемости от «приехавших». Никто не знает (но по ощущениям это – так) что это уже вторая (третья?) волна. Но сегодняшние тесты способны лишь показать заражены ли Вы в данный момент. Теста на антитела не существует в России точно). Поэтому невозможно сказать соприкасались ли Вы уже с инфекцией или Вам только предстоит.
9.РАБОТАЮЩИЕ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ ВРАЧИ - НЕ ГЕРОИ. Что бы они там не писали в своих инстаграмах – чуваки хайпуют на Вашем страхе. Я имею право это писать – я учился в том же ВУЗе. А еще я работал лаборантом в ИКБ №1 где ставил гепатиты С и В. Каждый день я ходил через пятый этаж, где курили ВИЧи и контактировал с зараженнной кровью. И это ни хрена не подвиг. Врачи просто выполняют свою работу. Они не имеют дело с особо опасной инфекцией и имеют нужные средства защиты. А если и очень хочется поставить памятник медицинскому работнику, то лучше сделать это акушерке роддома ИКБ №2, каждый день, копающейся в ВИЧ-инфицированной крови. Для меня показателен пример главврача коммунарки, подхватившего вирус, из которого поспешили сделать героя самопожертвования. Он – не герой, а мудак. Дебил и преступник. На первом занятии, на первом курсе мед института (как сейчас помню – анатомии) нам очень жестко объяснили состричь ногти, побрить бакенбарды и бороды. Это правило с нами всегда. А по его безграмотности и халатности под риск заражения был поставлен глава Государства. Это п-ц, друзья!
10.НЕ НОСИТЕ МАСКИ, ПЕРЧАТКИ, НЕ ДЕЗИНФИЦИРУЙТЕ РУКИ. Маска работает только «на выход» или на ну очень короткий промежуток времени. Если Вам на маску попадет зараженная слюна с вирусом – почти 100% Вы его вдохнете. Маски нужны только врачам с интенсивной их сменой и зараженным, чтобы вирус не выплевывался из зараженных губ. Дез.растворы – это вообще кранты! Если бы в мед институте на «микре», «инфекции», «эпидеме» или даже «кожвене» студент бы ляпнул про обязательное ношение перчаток и обработке рук спиртом во времена легочной инфекции – он пошел бы на пересдачу. Я не понимаю, почему сегодня выросшие студенты позируют в перчатках в магазинах и позорят свое мед образование. Вирус попадает в организм при контакте со слизистой, а не кожей! У кожи очень мощный защитный барьер, она для того и нужна. И спиртом Вы его убиваете. Иными словами, грязными руками не надо лезть в рот и ковырять в носу. А, перед тем как это делать, руки надо мыть. Но это же с малолетства известно! При контакте грязных рук со слизистыми переносится огромное количество болезней – многие, по-настоящему, смертельные. И коронавирус чуть ли не самая безобидная из них. А нося перчатки, маски и моя руки спиртом, Вы лишь убиваете нормальную микрофлору кожи и ее саму, открывая уже на коже новые ворота для других заболеваний.
11.ВАКЦИНЫ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ НЕ БУДЕТ. Не рассчитывайте. Это возможно только через 1,5-2 года и то в идеальном мире. Вы до нее «не дотянете». Гораздо хуже, что из-за карантинных мер мы рискуем остаться без вакцины от гриппа на следующий год. А грипп имеет смертность в несколько раз(!) большую, чем эта новая зараза. Специфического лекарства, если что, тоже не будет. P.S. Если это и правда рекомендация Минздрава про закапывание солевого раствора в рот и нос, а не инициатива особо ретивого сотрудника, то это п-ц! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ! Морскую воду (хоть это и старинный совдеповский метод) вдыхают носом в случае насморка, при излишнем отделении жидкости, с целью эту жидкость удалить. На нормальную слизистую (любую!) этого делать категорически нельзя. Вы сушите (если повезет не обжечь) поверхность, образуются микротрещинки, которые, наоборот, резко повышают шанс заразу подхватить.
12.СПАСИБО ВАМ ЗА РЕПОСТЫ. Это очень важно. Я не комментирую чужие репосты и не вступаю там в диалоги. Поэтому здесь вещи которые я прочитал под чужими репостами и, видимо упустил в своем тексте.
13.НА ВОПРОС: КТО Я ТАКОЙ ЧТОБЫ...? Отвечаю. Я закончил мед институт, вроде - неглупый человек, хоть и не работаю по по профессии. Многих врачей знаю и женат на враче. Но, главное — мой отец В.В. Зверев - академик РАН, ведущий вирусолог страны и мира, если быть точнее. Он вписался в информирование отмены паники - я ему помогаю, как могу. Всё публикации я обсуждаю с ним и никогда не пишу из своей головы.
14.ГЛАВВРАЧ КОММУНАРКИ — МУДАК. Потому что, даже в инструкции респиратора написано "не носить на бороду". А нам это внушали с первого занятия в институте. На эпидемию он бороду не сбрил. Пока всё.
|
Мой коммент.
Да, пост здравый.
Только не мешало бы врачу и сыну академика понимать разницу между смертностью и летальностью.
Заражением и заболеванием.
Ну, и объяснить публикации СМИ 2015 года о выведении американскими учёными нового коронавируса из китайских летучих мышей, заразного для человека.
И в юридические аспекты не лезть...
|
|
|
20.04.2020, 17:33
|
#4
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Полезный пункт N10.
|
|
|
24.04.2020, 21:03
|
#5
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Последние события внесли в жизнь граждан полнейший бардак ввиду неподготовленности и противозаконности предпринимаемых мер - вплоть до бытовых мелочей.
[ame]http://youtu.be/EKsY2VqRkP4[/ame]
|
|
|
28.04.2020, 17:35
|
#6
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Сказанное в Австрийском парламенте в десятикратном размере относится к ситуации в России
[ame]http://youtu.be/Tf5SKPrmGe4[/ame]
|
|
|
29.04.2020, 17:50
|
#7
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Какой шармант!
Жаль за распространением вируса ни одного чиновника, которые указы о самоизоляции выписывают, пока не поймали.
Добавлено через 55 минут
Цитата:
«5 апреля 2020 года подозреваемая увела двоих сыновей 2005 и 2007 г. р. в лес <...> Первые два дня они питались взятой из дома буханкой хлеба и 4 луковицами, а когда запасы еды иссякли, женщина стала кормить детей листьями», — рассказали следователи.
После почти двух недель жизни в шалаше старший из мальчиков сбежал от матери и обратился за помощью к людям.
|
...ипри чём тут коронавирусная истерия?
|
|
|
01.05.2020, 18:02
|
#8
|
|
Местный
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
На ютуб по требованию правообладателя телекомпании ЦДФ, удалена передача, где немецкий вирусолог рассказывает о результатах публичных массовых исследований своего института, которые показывают, что ЛЕТАЛЬНОСТЬ COVID-19 НЕ ПРЕВЫШАЕТ 0,37%, ТО ЕСТЬ, РАВНА, ИЛИ МЕНЬШЕ, ЧЕМ ОТ ОБЫЧНОГО ГРИППА.
|
На какую дату это выступление?
Какого числа оно было записано?
И статистика по каким странам взята?
Только по Германии?
К примеру, статистика по Италии показывает иное: при среднегодовой сезонной смертности от гриппа по Италии 8 тыс. чел, на сегодня (вечер 1 мая) от коронавируса у них уже умерло около 28 тыс - ПОСЛЕ того как сезонный зимний грипп у них унес 7,5 тыс. (на 500 человек меньше чем обычно).
Т.е. ПЛЮСОМ к ежегодным потерям от гриппа, от коронавируса в Италии уже потеряли (28-0,5)=27,5 тыс.чел, что в 3,4 раза больше среднегодовых сезонных потерь Италии от гриппа.
Если же рассматривать не Италию в целом, а Ломбардию (эпицентр коронавируса в Италии), статистика будет ещё "внушительнее": на Ломбардию приходится примерно 50% от потерь от коронавируса по Италии, при численности населения примерно 1/6 от общей численности в Италии.
Но да, смертность от коронавируса несравнимо меньше, чем от чумы, черной оспы, сыпного тифа и т.д.
Для паники оснований нет.
И паника всегда только вредит.
К слову.
Не надо забывать, что врачей учат "не допускать панику".
К примеру, сказать тяжелому больному что он "вовсе не тяжелый" и т.п. - для них в порядке вещей.
Потому что да, паника иногда хуже самой болезни.
Поэтому и успокоительные выступления специалистов эпидемиологов оправданны.
Но не надо по ним судить о реальной статистике.
На сегодня разные специалисты говорят разное,
что позволяет в целом соблюсти баланс:
предупредить население что необходимо соблюдать меры предосторожности, и при этом не допустить паники.
Возможно, правообладатель убрал обсуждаемое видео, потому что сегодняшняя статистика основные тезисы из этого видео наглядно опровергает.
|
|
|
01.05.2020, 18:15
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н.
статистика по Италии показывает иное
|
А Колин Пауэлл официально в ООН тряс пробиркой со "стиральным порошком" ... после чего официально разнесли в хлам целую страну ... "официальная" информация ... всегда причесывается под конкретную задачу ... в нашем случае ... имеем информацию заточенную под конкретную цель - погнать по миру волну вирусобесия ...
Последний раз редактировалось ЛРС; 01.05.2020 в 18:33
|
|
|
02.05.2020, 15:35
|
#10
|
|
Местный
Регистрация: 29.01.2014
Адрес: Волгоград
|
ЛРС напрасно вы преждевременно подтягиваете трусы к нимбу..Вы думаете просто так по всему миру приняты беспрецедентные меры безопасности против обычной разновидности гриппа с потерями экономик и свобод ?
Цитата:
|
имеем информацию заточенную под конкретную цель - погнать по миру волну вирусобесия ...
|
Конкретно что вы имеете против статистики смертей по Италии , Испании или США , которые уже в несколько раз превысили в годы до этого ? Что известно вам, например , про бактерию синтия и её связь с коронавирусом , и есть ли связь смертности в этих странах с географическим нахождением в приморье и потреблением рыбопродуктов ? .. Можно ли прогнозировать в связи с синтией увеличение смертности в других приморских странах ? И т.д.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 08:16.
|