[sergign60]

Сообщение от ЛРС

миллионы ... Серей ... миллионы ... есть разные оценки ...

вы ошибочно завышаете их полномочия ... они не могли объявить мобилизацию в стране ... и отправить в корпус Ракоссовского технику из народного хозяйства ...

нормально было с боевой подготовкой ... на достаточном уровне была боевая подготовка

миллионы...триллионы... квадриллионы...))) ИНФАНТИЛИЗМ за "оценки" выдаете.... БАНАЛЬНУЮ ТРУСОСТЬ "миллионов" пытаетесь оправдать "сталинизмом"... Когда ПОВЗРОСЛЕЕТЕ, поймете, что такое настоящий ПРОФЕССИОНАЛИЗМ, тогда и приходите.

"на достаточном", это когда винтовочка из ручонок выпадает, хочется ручоночки вверх потянуть??? ))))). Желание сдаться в плен к ПОДЛИННОМУ ПРОФЕССИОНАЛИЗМУ, когда человек действительно ДОСТАТОЧНО ГОТОВ, по вашим словам, не имеет никакого отношения, даже если за спиной совсем херовая страна, попорченная вашими убогими страшилками о "сталинизьме" и "чекизьме", по крайней мере там остаются твои родные, родители, семья, дети. "Комиссары не доработали, полный провал", это вы о ВЗРОСЛЫХ МУЖИКАХ, предавших свои семьи в одночасье, ради собственной шкуры ))))) Но такая простейшая мысль в ваши бедные убогие мозги так и не дошла ))))))

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

миллионы...

можете доказать ... что в плен сдались не миллионы советских граждан ???

Сообщение от sergign60

"на достаточном", это когда винтовочка из ручонок выпадает, хочется ручоночки вверх потянуть???

так человек сдается не от того ... что не умеет стрелять ... а от того ... что он не видит смысла стрелять ... он не понимает ... за что он должен умирать ...

Сообщение от sergign60

о ВЗРОСЛЫХ МУЖИКАХ, предавших свои семьи в одночасье, ради собственной шкуры

вот ... наконец то до вас стало доходить ... что сдавался именно советский народ ... сдавался массово и позорно ...

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

так человек сдается не от того ... что не умеет стрелять ... а от того ... что он не видит смысла стрелять ... он не понимает ... за что он должен умирать ...

ага, дитя малое... его родных пришли грабить, убивать и превращать в рабов... а он "не видит смысла стрелять... не понимает... за что он должен умирать..." "Комиссары не доработали, полный провал партийно-политической работы" )))))))))))))))))))))))))))))) МЛАДЕНЧЕСКИЙ ЛЕПЕТ лезет изо всех отверстий ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

его родных пришли грабить, убивать и превращать в рабов.

Для какой то части населения это было не очевидно ... они видели германцев в Первую мировую ... и решили, что немцы - культурная нация.

Сообщение от sergign60

." "Комиссары не доработали, полный провал партийно-политической работы"

да не скажите ... когда массы ждут вот это ...

а получают вот это

то на выходе ....

[Sirin]

Вы немного недоговариваете!..

На "выходе" получили вот это:

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Вы немного недоговариваете!..

при этом вы умалчиваете ... что немцы проиграли войну материи (ресурсов) ... которую вели фактически против всего мира ... СССР, США, Британия с колониями и полу колониями ...

[Sirin]

Сообщение от ЛРС

при этом вы умалчиваете ... что немцы проиграли войну материи (ресурсов) ... которую вели фактически против всего мира ... СССР, США, Британия с колониями и полу колониями ...

Это ваши спорные толкования.
И кому там и как помогали англосаксы - это ещё большой вопрос.
Да, допинывать полутруп Германии они бросились активно, не вопрос.
Мирного населения извели - мама не горюй!

В начале войны СССР воевал против объединённой Европы, и ничего, выстоял.

Так что толкования фактов не отменяют их объективности.

Войну выиграл СССР.
Под руководством ВКП(б)-КПСС.
Под руководством Сталина.

Как бы это кого ни задевало.

[Sirin]

Сообщение от ЛРС

вот ... наконец то до вас стало доходить ... что сдавался именно советский народ ... сдавался массово и позорно ...

Как-то старцевым потянуло... Душок не того...
Если "народ" сдавался, то кто войну выиграл?

Подобные обобщения - это способ задурить голову себе и людям.

"Народ" состоит из людей. Среди которых есть герои, есть трусы, есть хитрецы и равнодушные.

История - она такая, как есть, и другой уже не будет.
СССР существовал на момент начала ВОВ менее 20 лет.
Мы после перестройки уже больше живём в новой России.
Ещё одного поколения не прошло, как на страну навалилась всей своей мощью объединённая Европа.
То, что СССР за 20 лет удалось преодолеть раскол общества после гражданской и доказать большинству населения, что советская власть - это власть народная, что и сподвигло людей на подвиги и победу в войне - это можно считать чудом и гением социального управления.

Можно сколько угодно лить крокодиловых слёз по поводу "миллионов сдавшихся в плен" - это результат того, что где-то не успели, где-то недоработали, где-то напортачили.
Но в реальности, а не в пустых теоретизированиях, то, что сделала команда Сталина в СССР с 20х годов - это чудо!

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Если "народ" сдавался, то кто войну выиграл?
Подобные обобщения - это способ задурить голову себе и людям.

Женя ... а кто сдавался ... марсиане ???

Вообще тема начала войны очень мутная

Из объяснительной записки Павла Судоплатова в Совет Министров СССР

7 августа 1953 г.
Докладываю о следующем известном мне факте.
Через несколько дней после вероломного нападения фашистской Германии на СССР, примерно числа 25–27 июня 1941 года, я был вызван в служебный кабинет бывшего тогда народного комиссара внутренних дел СССР Берия.
Берия сказал мне, что есть решение Советского правительства, согласно которому необходимо неофициальным путем выяснить, на каких условиях Германия согласится прекратить войну против СССР и приостановит наступление немецко-фашистских войск. Берия объяснил мне, что это решение Советского правительства имеет целью создать условия, позволяющие Советскому правительству сманеврировать и выиграть время для собирания сил. В этой связи Берия приказал мне встретиться с болгарским послом в СССР Стаменовым, который, по сведениям НКВД СССР, имел связи с немцами и был им хорошо известен <…>.
Берия приказал мне поставить в беседе со Стаменовым четыре вопроса. Вопросы эти Берия перечислял, глядя в свою записную книжку, и они сводились к следующему:
1. Почему Германия, нарушив пакт о ненападении, начала войну против СССР;
2. Что Германию устроило бы, на каких условиях Германия согласна прекратить войну, что нужно для прекращения войны;
3. Устроит ли немцев передача Германии таких советских земель, как Прибалтика, Украина, Бессарабия, Буковина, Карельский перешеек;
4. Если нет, то на какие территории Германия дополнительно претендует.
Берия приказал мне, чтобы разговор со Стаменовым я вел не от имени Советского правительства, а поставил эти вопросы в процессе беседы на тему о создавшейся военной и политической обстановке и выяснил также мнение Стаменова по существу этих четырех вопросов.
Берия сказал, что смысл моего разговора со Стаменовым заключается в том, чтобы Стаменов хорошо запомнил эти четыре вопроса. Берия при этом выразил уверенность, что Стаменов сам доведет эти вопросы до сведения Германии…

вот такая троцкистская пропаганда

Сообщение от Sirin

То, что СССР за 20 лет удалось преодолеть раскол общества после гражданской и доказать большинству населения, что советская власть - это власть народная, что и сподвигло людей на подвиги и победу в войне - это можно считать чудом и гением социального управления.

раскол преодолевали приказом 227

Сообщение от Sirin

это результат того, что где-то не успели, где-то недоработали, где-то напортачили.

ага ... когда высшее политическое руководство косячит ... это ничего страшного это напортачили ....
когда войска Павлова (не отмобилизованные и не развернутые) оказываются под ударом двух танковых групп ... это измена .... да до 1942 года удар двумя танковыми группами приводил к обвалу нашей обороны ...

[sergign60]

Для какой то части населения это было не очевидно ... они видели германцев в Первую мировую ... и решили, что немцы - культурная нация.
=============================

полный аут ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) так мы о ВЗРОСЛЫХ личностях речь ведем или о МЛАДЕНЦАХ в зеленой форме с винтовками наперевес? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Вычитаю из 1941 лет, скажем, 25 - полагаю, что это вполне представительная выборка состава тогдашней Красной Армии. Получаю год рождения 1916 и позже, ну хорошо, пусть будет еще и 27, тогда получается как раз 1914. Эти тоже "видели германцев в Первую мировую... и решили, что немцы - культурная нация" ?????????????????