Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Персоналии. Организации. Страны. Оценка личностей. Досье и факты, суждения. |
17.06.2019, 23:42
|
#2111
|
|
Местный
Регистрация: 24.10.2010
Адрес: СПб
|
Цитата:
Сообщение от ИЗ-ЗА ЛЕСА, ИЗ-ЗА ГОР
Из всего этого следует что всегда, везде и в каждой возможной жизненной ситуации будут те, кто займёт лидирующие позиции, а все остальные займут подчинённое положение согласно той самой "пирамиде", как ты её там ни назови.
И это не "закон западной цивилизации", это Закон Природы и действует он во всех живых системах, и среди людей был только использован теми, кто обладает вышеперечисленными качествами...
|
Т.е., по-вашему, всегда т.с. "сверху" будут персонажи, подобные этому https://www.fontanka.ru/2006/05/16/164692/ , без вариантов? "закон джунглей" форевА, так по-вашему? или бабуинская животность всё же будет-таки, рано или поздно, подвинута в хвосты "кривой нормального распределения"?
Последний раз редактировалось uaua; 18.06.2019 в 00:14
|
|
|
18.06.2019, 07:57
|
#2112
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Во-вторых идей, "убийственных для толпоэлитаризма" не существует, ибо ВСЕГДА БЫЛИ И БУДУТ
-те кто умнее;
|
- я был ещё маленьким ребёнком, классе в 4-м, когда сделал вывод - умный человек не может быть злым. Так что умный человек никогда не будет сознательно строить толпо-"элитаризм".
|
|
|
18.06.2019, 10:30
|
#2113
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от ИЗ-ЗА ЛЕСА, ИЗ-ЗА ГОР
И ещё позвольте прокомментировать следующее ваше изречение:
Во-первых, как говорится, "на чужой роток не накинешь платок";
Во-вторых идей, "убийственных для толпоэлитаризма" не существует, ибо ВСЕГДА БЫЛИ И БУДУТ
-те кто умнее;
-те кто сильнее;
-те, кто быстрее;
-те кто хитрее;
-те кто сообразительнее;
-те кто опытнее и на данный момент более адаптирован к существующей ситуации;
ну и те, кто раньше других успел занять выгодное "место под солнцем".
А также и те, кто соединяет в себе несколько перечисленных качеств.
В общем, если вспомнить Закон нормального распределения (20 на 80), то всё в таких пропорциях всегда и состоится...
Из всего этого следует что всегда, везде и в каждой возможной жизненной ситуации будут те, кто займёт лидирующие позиции, а все остальные займут подчинённое положение согласно той самой "пирамиде", как ты её там ни назови.
И это не "закон западной цивилизации", это Закон Природы и действует он во всех живых системах, и среди людей был только использован теми, кто обладает вышеперечисленными качествами...
Эти "вышеперечисленные" можно, конечно, ОГЛАШАТЬ ка всякие там концептуальные приоритеты ОСУ, но это никак не влияет ни на "Толпоэлитаризм" как проявление в человеческом обществе первозданного Закона Природы.
|
Я вот сколько не искал в "Законах Природы", но так и не нашел, чтобы среди животных
-те кто умнее;
-те кто сильнее;
-те, кто быстрее;
-те кто хитрее;
-те кто сообразительнее;
-те кто опытнее и на данный момент более адаптирован к существующей ситуации;
ну и те, кто раньше других успел занять выгодное "место под солнцем".
обжирали планету Земля до полного исчерпания и держали остальных в своей стае/cтаде впроголодь или даже доводили полного истощения, чтобы они жрали не столько, сколько им в самом деле нужно, а по принципу "больше остальных, после нас - хоть потоп". Скорее даже наоборот, там, где деятельность "человека разумного" резко ограничивается или прекращается, природа расцветает во ВСЕМ СВОЕМ РАЗНООБРАЗИИ, где каждой твари находится место. Не поделитесь своими "познаниями" на этот счет?
|
|
|
18.06.2019, 12:59
|
#2114
|
|
Участник
Регистрация: 12.10.2017
Адрес: САМАРА
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
Я вот сколько не искал в "Законах Природы", но так и не нашел, чтобы среди животных
-те кто умнее;
-те кто сильнее;
-те, кто быстрее;
-те кто хитрее;
-те кто сообразительнее;
-те кто опытнее и на данный момент более адаптирован к существующей ситуации;
ну и те, кто раньше других успел занять выгодное "место под солнцем".
обжирали планету Земля до полного исчерпания и держали остальных в своей стае/cтаде впроголодь или даже доводили полного истощения, чтобы они жрали не столько, сколько им в самом деле нужно, а по принципу "больше остальных, после нас - хоть потоп". Скорее даже наоборот, там, где деятельность "человека разумного" резко ограничивается или прекращается, природа расцветает во ВСЕМ СВОЕМ РАЗНООБРАЗИИ, где каждой твари находится место. Не поделитесь своими "познаниями" на этот счет?
|
Ты прав в одном и это никто не оспаривает:
Только лишь человек на земле стал паразитом. Он имеет сознание, разум, интеллект и создал множество технологий, позволяющих ему занять вершину пирамиды власти.
А у животных нет сознательного уровня психики, нет жидовских религий, а, следовательно, у них нет рабских стереотипов поведения, есть только инстинкты продолжения рода и выживания в окружающей среде.
Но, если бы у них не было ограничений, установленных конкуренцией видов и иерархией пищевых цепей, то и они бы жрали от пуза, сколько могли...
Что же касается алгоритмов выживания стаи или стада, то в них тоже всегда существуют иерархические уровни власти и подчинения, обусловленные различными способностями и возможностями их членов.
А по поводу "довести ближнего до голодной смерти" это бред, на который вожак стаи не способен, ибо каждый в ней занимает ту нишу, где приносит стае ту или иную пользу. Однако и там жизненные блага всегда в первую очередь достаются избранным.
P.S. Есть точка зрения, что человек на Земле вообще не от мира сего, ибо не приспособлен к жизни в природной среде вне благ созданной им цивилизации, в которой уже давно стал биороботом.
|
|
|
18.06.2019, 13:04
|
#2115
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от ИЗ-ЗА ЛЕСА, ИЗ-ЗА ГОР
А у животных нет сознательного уровня психики, нет жидовских религий, а, следовательно, у них нет рабских стереотипов поведения, есть только инстинкты продолжения рода и выживания в окружающей среде.
Но, если бы у них не было ограничений, установленных конкуренцией видов и иерархией пищевых цепей, то и они бы жрали от пуза, сколько могли...
|
можно ссылочку на соответствующий "Закон Природы", а то ведь мммздеть - оно не мешки ворочать, я понимаю.
|
|
|
18.06.2019, 13:32
|
#2116
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
|
А у животных нет сознательного уровня психики
|
- Это как так? Павлова начиталсо? Так ведь и Павлов к концу жизни признал за животными наличие сознания. А с тех пор вообще много воды утекло. Разница между животными и человеком не в том, что у животных нет сознания, сознательного уровня психики - а в процентном соотношении сознания и инстинктов в жизни животных и человека. И довольно часто и среди людей можно встретить тех, кто только внешне человек, а по сути животное - но если для животного быть животным норма, то для человека это деградация.
|
|
|
18.06.2019, 14:17
|
#2117
|
|
Местный
Регистрация: 24.10.2010
Адрес: СПб
|
Цитата:
Сообщение от promity
И довольно часто и среди людей можно встретить тех, кто только внешне человек, а по сути животное - но если для животного быть животным норма, то для человека это деградация.
|
Лучше и не скажешь, просто медицинский факт
«…волки, зайцы могут жить в своём изначально естестве, человек же, имеющий разум, подчиняясь своим животным инстинктам, становится самым ужасным зверем, вредным особенно для себе подобных». /Л.Н. Толстой. «Почему христианские народы вообще и в особенности русский находятся теперь в бедственном положении»/
https://maja-svir.livejournal.com/4210.html - Основной закон Мироздания - Развитие
https://www.novayagazeta.ru/articles...go-chervyachka
Цитата:
Автор знаменитой книги «Непослушное дитя биосферы» объяснял нам, какие же люди звери. Нас это завораживало и пугало.
«Человек относится к виду приматов, к человекообразным обезьянам. 95% генов человека совпадают с генами шимпанзе. Поймите, человек — это животное, и выбраться из этого состояния он способен только с помощью разума», — жестко говорил Дольник, отчеканивая каждое слово скрипом инвалидного кресла. «Рассказывай, Виктор!» — подбадривал попугай Рома из соседней комнаты. И Дольник рубил сплеча: «В двух проявлениях человек уникален в животном царстве — он пользуется речью и огнем». Неужели это все, с ужасом думали мы, не имея оснований возразить.
Конечно, нам бы хотелось, чтоб человек был ну, что ли, чуть выше, одухотвореннее. Эту слабость проявлял и сам Дольник — все-таки тоска по человеческому иногда брала верх над безжалостным ученым. Его старый друг вспоминал, как поначалу Дольник категорически отрицал каннибализм у человека (в то время это еще не было научно доказано). Потом все-таки смирился.
Часто на страницах «Новой» мы беседовали с ним о проделках власть имущих. Куда деваться, закономерность такова: чем больше у человека власти, тем больше животные инстинкты побеждают в нем человеческое. Вот и появляются все эти мигалки и «царские охоты»…
«Мигалки — это стремление выделить себя, унизив при этом других, — объяснял Дольник. — У этого, конечно, животно-инстинктивное происхождение. У павианов, например, доминанты без конца унижают субдоминантов, доводят их до стрессов, субдоминанты болеют из-за этого, умирают — все это доставляет доминантам великое удовольствие. И на этом у павианов строится иерархия. В то же время у обезьян, как и у людей, шестерки радуются, когда доминантный самец гибнет. Им всегда приятно, когда ему плохо. Опять работает инстинкт подчинения: радуясь, шестерки как будто мстят за свое положение шестерок».
Дольника с нами нет уже три года. Иногда, когда нам кажется, что человек хуже любого зверя, Дольник звучит для нас утешением. В любом случае, нужно знать свою природу.
|
Нужны нам звероподобные толпо-элитаристы? Нафиг не нужны! Поэтому мы будем их, по возможности, отстреливать, как диких зверей!
Относительно "умнее, быстрее, шустрее" = "элитарнее"... Советский период - Юрий Гагарин - для того времени "элита"? Шахтёр-передовик Стаханов - "элита"? Да! Такая "элита" имеет право на существование. Но "х-елитарий" т.с. "новейшего времени" Арашуков (и ему подобные) права на существование НЕ имеет!!
Резюме: какие в обществе базовые установки (другими словами - "концепция"). такая в этом обществе и "элита". Будем дальше работать над сменой базовых установок ("вода камень по капле точит") - КОБ и Ухтомский - https://maja-svir.livejournal.com/10083.html нам в помощь, и... Пушкин http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...5&postcount=74
Последний раз редактировалось uaua; 18.06.2019 в 14:41
|
|
|
18.06.2019, 15:57
|
#2118
|
|
Участник
Регистрация: 12.10.2017
Адрес: САМАРА
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
можно ссылочку на соответствующий "Закон Природы", а то ведь мммздеть - оно не мешки ворочать, я понимаю.
|
ВОТ. Ворочай, сколько влезет.
|
|
|
18.06.2019, 16:01
|
#2119
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от ИЗ-ЗА ЛЕСА, ИЗ-ЗА ГОР
ВОТ. Ворочай, сколько влезет.
|
Негодую - а почему в качестве ответа не была предоставлена ссылка на всю библиотеку им. Ленина? Какая разница, что конкретного ответа и в этом случае не было бы - зато какой размах! Все остальные демагоги так и присели бы в изумлении!
|
|
|
18.06.2019, 17:46
|
#2120
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от ИЗ-ЗА ЛЕСА, ИЗ-ЗА ГОР
ВОТ. Ворочай, сколько влезет.
|
ещё один дятел ))))
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 01:07.
|