Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Персоналии. Организации. Страны. Оценка личностей. Досье и факты, суждения. |
11.05.2019, 17:36
|
#1
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
КАКОЙ же ДЕНЬ ПОБЕДЫ без ГЕНЕРАЛИССИМУСА?!...
Я встаю утром и молюсь, чтобы Сталин был жив, здоров. Только Сталин может спасти мир.Уинстон Черчилль (1943 год)
ЧТО ГОВОРИЛИ ВЕЛИКИЕ НЕДРУГИ РОССИИ о СТАЛИНЕ?!
Цитата:
Подонки - обыкновенно люди убогие, талантами обделенные. Но вот чего у них с лихвой - так это ЗАВИСТИ. И именно зависть заставляет их предавать Родину, стучать на соседа и ненавидеть тех, кто лучше и чище их.
Потому что ничего доброго, толкового они сделать не в состоянии, и вся их надежда на посмертную "славу" - охаять по-настоящему великих и мудрых людей.
Луи Ницер Интересно и то, что, например, хулители Сталина - уроды не только моральные, но и физические. Вспомните рожу со „во лжи живу” Луи Ницера или таковую палача 1993 года Волкогонова, я уж не говорю про Эдварда Радзинского.
Иоанна Грозного великим называли лишь в царствования Петра I, Екатерины II и Сталина. Будучи сами истинными Гигантами Истории, они не боялись, что тень гениального русского царя затмит их деяния. Напротив, они были как бы продолжателями его Дел. Остальные... троцкие и хрущи кукурузные только и делали, что гадили в свою же историю.
Ни один порядочный человек не станет клеветать на другого порядочного человека, пусть даже он его враг. Примером тому - отношение к Сталину его великих современников-противников, современников-врагов, которых он бил без пощады и побеждал и на полях сражений, и в дипломатических баталиях.
Посмотрите, насколько разительно отличаются от пакостных бредней Льва Давидовича и продолжателей его гадких делишек, известных науке под названием демшиза, оценки Личности Сталина, данные ему людьми, которые и сами были не лыком шиты, когда речь заходила об управлении государством.
Скажем, Адольф Гитлер десятки раз (!!!) в частных беседах называл Сталина не иначе как гением, а дела его - мудрыми (в отличие от других своих противников - Рузвельта, которого удостоил лишь эпитета "сифилитический паралитик и, следовательно, невменяемый", и Черчилля - "бездарного, спившегося демагога"). "Сталин, которого Гитлер считает гением и открыто восхищается им" (29.05.1942 г.), "гениальный Сталин"(21.07.1942 г.), "если Черчилль шакал, то Сталин - тигр" (27.07.1942 г.)
"И если Сталин в минувшие годы применял по отношению к русскому народу те же методы, которые в свое время Карл Великий применял в отношении немецкого народа, то, учитывая культурный тогдашний уровень русских, не стоит его за это проклинать.
Сталин тоже сделал для себя вывод, что русским для их сплочения нужна строгая дисциплина и сильное государство, если хочешь обеспечить прочный политический фундамент борьбе за выживание, которую ведут все объединенные в СССР народы, и помочь отдельному человеку добиться того, чего ему не дано добиться собственными силами, например, получить медицинскую помощь" (11. 04. 1942 г.)
"И было бы глупо высмеивать стахановское движение. Вооружение Красной Армии - наилучшее доказательство того, что с помощью этого движения удалось добиться необычайно больших успехов в деле воспитания русских рабочих с их особым складом ума и души. И к Сталину, безусловно, тоже нужно относиться с должным уважением. В своем роде он просто гениален... его планы развития экономики настолько масштабны, что превзойти их могут лишь наши четырехлетние планы" (22.07.1942 г.)
А вот мнение Риббентропа, причем цитировать ниже буду его мемуары, написанные буквально с петлей на шее (во время и после Нюренбергского процесса):
"Сталин с первого же момента нашей встречи произвел на меня сильное впечатление: человек необычайного масштаба. Его трезвая, почти сухая, но столь четкая манера выражаться и твердый, но при этом и великодушный стиль ведения переговоров показывали, что свою фамилию он носит по праву. Ход моих переговоров и бесед со Сталиным дал мне ясное представление о силе и власти этого человека, одно мановение руки которого становится приказом для самой отдаленной деревни, затерянной где-нибудь в необъятных просторах России, - человека, который сумел сплотить двухсотмиллионное население своей империи сильнее, чем какой-либо царь прежде".
"...Другой вопрос, заданный мною Сталину, касался того, как совместить наш пакт с русско-французским договором 1936 г. На это Сталин лаконично ответил: "Русские интересы важнее всех других"..."
А следующую цитату приведу специально для любителей термина "иудо-большевики":
"Особенно запомнились мне маршал Ворошилов и министр транспорта Каганович. О нём и о его еврейском клане у нас часто говорили в Германии. Его причисляли к крупнейшим закулисным лицам интернационального еврейства.
Мой разговор с г-ном Кагановичем был очень коротким, но все мои наблюдения как в этот вечер, так и вообще во время обоих моих посещений Москвы, подтвердили моё убеждение: ни о какой акции, руководимой интернациональным еврейством и согласованной между Москвой, Парижем, Лондоном и Нью-Йорком, всерьез говорить не приходилось. В московском Политбюро, этом абсолютно всесильном органе для всей России, кроме Кагановича не было ни одного еврея.
И среди высших советских функционеров я обнаружил их очень мало... тезис, будто какой-то интернациональный межгосударственный еврейский центр планомерно действовал с целью большевизации всего мира, я считаю несостоятельным". И далее опять о Сталине:
"В те тяжелые дни после окончания боев за Сталинград у меня состоялся весьма примечательный разговор с Адольфом Гитлером. Он говорил - в присущей ему манере - о Сталине с большим восхищением. Он сказал: на этом примере видно, какое значение может иметь один человек для целой нации.
Любой другой народ после сокрушительных ударов, полученных в 1941-1942 гг., вне всякого сомнения оказался бы сломленным. Если с Россией этого не случилось, то своей победой русский народ обязан только железной твердости этого человека, несгибаемая воля и героизм которого призвали и привели народ к продолжению сопротивления... Создание Красной Армии - грандиозное дело, а сам Сталин, без сомнения, - историческая личность совершенно огромного масштаба."
Уважительное отношение Гитлера к Сталину подтверждают и воспоминания В.М. Молотова:
"Когда мы прощались, он (Гитлер - В.С) меня провожал до самой передней, к вешалке, вышел из своей комнаты. Говорит мне, когда я одевался: "Я уверен, что история навеки запомнит Сталина!" "Я в этом не сомневаюсь", - ответил я ему. "Но я надеюсь, что она запомнит и меня," - сказал Гитлер. "Я и в этом не сомневаюсь". Чувствовалось, что он не только побаивается нашей державы, но и испытывает страх перед личностью Сталина".
Гейдрих сказал буквально следующее: «Гитлер желает неограниченно, не останавливаясь ни перед чем, использовать в России все организации, находящиеся в ведении рейхсфюрера СС. На Востоке в самое короткое время необходимо создать мощную информационную службу, которая должна работать столь безошибочно и слаженно, чтобы ни в одном районе Советского Союза не смогла возникнуть такая личность, как Сталин. Опасны не массы русского народа сами по себе, а присущая им сила порождать такие личности, способные, опираясь на знание души русского народа, привести массы в движение».
Черчилль рассказывал, что Сталин постоянно чуть-чуть опаздывал на заседания "большой тройки", и ему и Рузвельту приходилось вставать, приветствуя его. Тогда, сговорившись, они сами прибыли с опозданием на 15 минут. Но и в этот раз Сталин появился позже их. Тогда союзники решили проучить Сталина и не вставать при его появлении. Однако, когда он вошел и посмотрел долгим и грозным взглядом, Черчилль не выдержал и встал...
Я уж не говорю об Уинстоне Черчилле. Его речь, посвященная 80-летию Сталина (тогда уже оплеванного хрущом кукурузным), цитировалась в патриотической печати часто. Потому приведу менее известные цитаты из воспоминаний великого английского премьера."Я прибыл в Кремль и впервые встретился с великим революционным вождем и мудрым русским государственным деятелем и воином..."; "... русский диктатор быстро и полностью овладел проблемой, которая была до этого новой для него.
Очень немногие из живущих людей могли бы в несколько минут понять соображения, над которыми мы так настойчиво бились на протяжении ряда месяцев. Он все это оценил молниеносно..."; "... он думал на 30 лет вперед..."; "...я шагаю по этому миру с большей смелостью и надеждой, когда сознаю, что нахожусь в дружеских и близких отношениях с этим великим человеком, слава которого прошла не только по всей России, но и по всему миру..."; "...глаза Сталина светились весельем и добродушием..."4.
Как непохоже на пошлый визг нынешних политических импотентов! А какую оплеуху от Де Голля получили хрущ кукурузный и его подпевалы! "Для Де Голля не имело значения то, что у нас антисталинская кампания. Президент Франции, приехав в Москву, возложил венок на могилу Сталина. Представляю, как чувствовали себя наши стоящие рядом лидеры, когда высокий, прямой, негнущийся Де Голль стоял на Красной площади у могилы Сталина, держа руку под козырек... "5 Да! Это вам не брозтитутки!
Даже историки и журналисты на Западе порой пишут о величайшей эпохе в истории России честнее, чем шафаревичи и прочие кавады раши. Достаточно обратиться к капитальному труду замечательного британского военного историка Базила Лиддел Гарта, отнюдь не коммуниста, а просто талантливого знатока своего дела. Радзинковщиной в его "Второй мировой войне" и не пахнет. "Сталин прекрасно сознавал, что западные державы давно склонны позволить Гитлеру двигаться на восток, на Россию...
...объективное изучение этих требований (наших предложений Финляндии накануне советско-финской войны - В.С.) показывает, что они были составлены на рациональной основе с целью обеспечить большую безопасность русской территории, не нанося сколько-нибудь серьезного ущерба безопасности Финляндии. Безусловно все это помешало бы Германии использовать Финляндию в качестве трамплина для нападения на Россию.
Вместе с тем Россия не получала какого-либо преимущества для нападения на Финляндию... однако финны отвергли и это предложение... после катастрофического поражения финских войск 12 февраля в районе Суммы на линии Маннергейма, новые советские требования были исключительно умеренными, выдвинув столь скромные требования, Сталин проявил государственную мудрость..."6
Вывод один - порой мнение внешнего врага намного честнее и объективнее, если этот враг - порядочный и талантливый человек. А бездари и предатели, пожираемые черной завистью, способны лишь оболгать и умалить Великие Дела и Великих Людей. Такая уж у них натура, у этих михалковых-чухраев, и исправить её может лишь пуля, пущенная в затылок, а еще лучше - пеньковый галстук на шее. Ведь на Руси издавна повелось: изменнику - петля!
P.S. Василий Сталин часто получал замечания от учителей в школе. И.В.Сталин говорил ему:"Ты что же это выдумал, что к тебе должны относиться как к товарищу Сталину? Да какой ты Сталин? Даже я - не Сталин... ТОВАРИЩ СТАЛИН - это..." -и он показал рукой куда-то вверх...
1. Г. Пикер, "Застольные разговоры Гитлера", Смоленск, "Русич", 1998 г.
2. Й. фон Риббентроп, "Мемуары нацистского дипломата", Смоленск, "Русич", 1998 г.
З Ф. Чуев, "Молотов. Полудержавный властелин", М., "Олма-пресс", 1999 г.
4. У. Черчилль, "Вторая мировая война", Ростов-на-Дону, "Феникс", 1997 г.
5. Ф. Чуев, "Молотов. Полудержавный властелин", М., "Олма-пресс", 1999 г.
6. Лиддел Гарт, "Вторая мировая война",М., АСТ, 1999 г.
|
|
|
|
24.05.2019, 16:01
|
#2
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Приговор Сталина обругавшему вождя генералу
Товарищ Сталин в исполнении заслуженного артиста СССР Дикого
Наверняка слышали страшилки про невменяемого тирана Сталина? Как опечатка в газетном заголовке "Г_авнокомандующий" заканчивается расстрелами и лагерями для всей редакции. Как безвинно оказываются на Лубянке случайные рассказчики политических анекдотов. Как правило, это сказки либеральных деятелей, клевета, говоря по-простому.
Вот гораздо более достоверный источник - воспоминания прославленного советского маршала Александра Василевского. Маршал вспоминал как в запале орал на товарища Сталина и чем это все закончилось.
Разговор тот состоялся в феврале 1944 года, готовилось большое наступление. А вот с резервами для удара была беда.
Василевский на тот момент был начальником генерального штаба. Верный ученик Шапошникова (мозга армии, по определению Сталина), Василевский привык отстаивать свою позицию. Если был уверен в своей правоте, не боялся спорить ни с кем.
Объезжая войска, Василевский оказался на КП у генерала Федора Толбухина. Стало понятно, имевшимися силами Толбухин фронт во время удара поддержать не сможет. Нужно было подтягивать боевые резервы, "слегка пограбить соседей".
Василевский прямо с фронтового командного пункта по ВЧ вызвал Ставку и потребовал перегруппировать войска по предлагаемому им плану. Сталин возражал.
Кроме того, вождь явно был не в духе, да и ослаблять соседние армии не хотелось. Верховный на повышенных тонах выговорил Василевскому за неумение действовать имеющимися силами.
Василевский натурально "закусился" и разговор шел в резкой, даже крайне грубой форме. Боевой генерал буквально орал на вождя, настаивая на своем оперативном плане группировки войск.
Сталин сухо спросил - товарищ Толбухин считает так же? Стоявший рядом генерал севшим голосом, но твердо сказал одно слово - Да!
Василевский продолжил убеждать Сталина, едва владея собой. Сталин молча дослушал и, не прощаясь, громко опустил трубку на рычаг.
Василевский вспоминал, что генерал Толбухин, человек мягкий и в общении всегда корректный, смотрел на него в ужасе. С нервной усмешкой сказал, что слушая разговор со Ставкой, хотел уже под лавку прятаться лезть.
Знаете что было дальше? Толбухин с Василевским, должно быть, оказались не ближе Колымы? А то и вовсе получили "по законам военного времени"?
Ничуть не бывало. Сталин поостыл, обдумал как следует предложения Василевского и согласился с ними! Третий Украинский фронт Василевского получил "подарки" от Ставки и фронтов-"соседей".
Второй Украинский поделился 37-й армией, четвертый Украинский - гвардейским мехкорпусом. Из личного резерва Главнокомандующего прибыл гвардейский стрелковый корпус.
Наступательная операция прошла успешно. Знаете, кто получил 10 апреля 1944 года орден Победы за номером два? В одном приказе с номером один - Жуковым? Да-да, оравший пару месяцев назад на Сталина генерал Василевский.
А еще через месяц войска "второго проштрафившегося" генерала Толбухина освободили Крым. Кстати, свой Орден Победы бывший царский штабс-капитан Толбухин тоже получит, в апреле 1945, за номером семь.
Чтобы понимать ценность награды, кавалеров этого Ордена за всю историю было всего 17, включая короля Михая и Дуайта Эйзенхауэра! Из них двое - обругавшие Сталина генералы Василевский и Толбухин. Комментарии о ранимой натуре товарища Сталина, как говорится, излишни.
Последний раз редактировалось promity; 24.05.2019 в 19:46
|
|
|
01.06.2019, 12:26
|
#3
|
|
Местный
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от promity
Цитата:
|
Вывод один - порой мнение внешнего врага намного честнее и объективнее, если этот враг - порядочный и талантливый человек
|
|
Вывод сам по себе разумен.
Только приведен он после многочисленных цитат в т.ч. А.Гитлера.
Его автор тоже считает "порядочным и талантливым человеком"?
===================================
Цитата:
Сообщение от promity
Наверняка слышали страшилки про невменяемого тирана Сталина?
...Как безвинно оказываются на Лубянке случайные рассказчики политических анекдотов. Как правило, это сказки либеральных деятелей, клевета, говоря по-простому.
Вот гораздо более достоверный источник - воспоминания прославленного советского маршала Александра Василевского.
|
Зачем эти манипуляции?
Цитата:
|
Как безвинно оказываются на Лубянке случайные рассказчики политических анекдотов
|
На Лубянке не на Лубянке, а в регионах ФАКТЫ арестов с последующим "исчезновением" случайных рассказчиков "политических анекдотов" были, и были не единичны.
Что приучило людей той эпохи "держать язык за зубами".
Только при чем здесь "тиран Сталин" ?
Далеко не всё, что происходит в эпоху того или иного руководителя страны, происходит "с его согласия", тем более "по его инициативе".
Факт о котором рассказал маршал Василевский приятно слышать,
но это отнюдь не отменяет других фактов, имевших место в ту эпоху, и отнюдь не делает другие факты - "клеветой", "сказками либеральных деятелей".
|
|
|
13.07.2019, 21:17
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Егор Яковлев про И.В. Сталина, часть 1
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=TbXYdH60UgY[/ame]
|
|
|
14.07.2019, 05:33
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н.
Вывод сам по себе разумен.
На Лубянке не на Лубянке, а в регионах ФАКТЫ арестов с последующим "исчезновением" случайных рассказчиков "политических анекдотов" были, и были не единичны.
Что приучило людей той эпохи "держать язык за зубами".
|
ненависть марксистов к Сталину и к эпохе, когда он находился у власти, по-прежнему непреодолима. Они даже целую страну на алтарь этой своей ненависти успели положить. Это же небольшой секрет, как марксисты-экономисты Новосибирского Академгородка под управлением агангебяна&заславской готовили "перестройку" с последующей "конвергенцией" )))
Надежда Николаевна, а можно парочку примеров для закрепления материала: в каких таких "регионах", что за "политические анекдоты" и кто конкретно "исчез", куда и насколько?
|
|
|
14.07.2019, 14:12
|
#6
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н.
На Лубянке не на Лубянке, а в регионах ФАКТЫ арестов с последующим "исчезновением" случайных рассказчиков "политических анекдотов" были, и были не единичны.
Что приучило людей той эпохи "держать язык за зубами"
|
Скорее я сказал бы, что журнал " Огонёк", подвывания Радзинского и их молодого духовного отпрыска Дудя приучили людей бездумно повторять разный идиотизм...
Мне вот интересно, как вменяемый человек сможет объяснить практическую сторону "исчезновений за анекдот"?..
Понятно, когда красные кхмеры забивали людей тяпками - это была государственная политика.
Но безсудные расправы никогда не были государственной политикой послевоенного СССР!
Напротив, всегда провозглашалось торжество закона и справедливости.
Ни одного доеумента, подтверждающего обратное, история не знает.
В жёсткой "тоталитарной" системе, как это по вашему могло происходить?
Вот рассказал Вася Пупкин политический анекдот Феде Дупкину.
Федя пошёл стуканул куда следует.
Где следует, начальник почесал репу, и подумал: слушайте, а нафига мне морочаться со следстчием и судом, и давать по закону год условно за антисоветскую агитацию?
Давайте мы просто тихо задушим чувачка, а тело сожжём в крематории без документов?
Вызывает подчинённого и даёт приказ кончить по-тихому Васю.
Но мы же помним, что дело происходит в тоталитарном режиме, где власть контролирует всё и вся?
Исполнитель, думает: ну ни хрена себе устный приказик! Сейчас меня заловят менты за мокрухой, и как я буду отмазываться? А пойду ка я стукану вышестоящему начальству, чем тут мой непосредственный занимается - террором и внесудебными расправами.
И вот приходят к этому идиоту из органов его хмурые тоталитарные коллеги, и спрашивают: Слушай, гражданин начальник, а с какой целью ты хотел использовать должностные полномочия, чтобы замочить Васю? А может ты на его квартиру претендовал? Или его жена с тобой в порочной связи состоит? А может ты, дорогой, продался ЦРУ, и решил та4им образом опорочить Советскую власть?
Ну-ка попробуй ответить нам на наши настойчивые вопросы!
Ну, друзья мои!
Ну достаточно же просто немного пошевелить мозговой извилиной, чтобы вся бредовость подобных россказней стала очевидной!
|
|
|
14.07.2019, 14:32
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
как вменяемый человек сможет объяснить практическую сторону "исчезновений за анекдот"
|
тут надо понять для кого человек исчез ...
для родственников и окружения (не имеющих доступа к следственным делам и материалам учета системы исполнения наказаний) человек с момента ареста мог исчезнуть ... если нет информации о человеке, значит он исчез ...
|
|
|
14.07.2019, 15:42
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
тут надо понять для кого человек исчез ...
для родственников и окружения (не имеющих доступа к следственным делам и материалам учета системы исполнения наказаний) человек с момента ареста мог исчезнуть ... если нет информации о человеке, значит он исчез ...
|
ну хочется долбодятлам, чтобы так было, как они себе фантазируют, вот и стучат себе с маниакальной настойчивостью из поста в пост. ))))) Примеры будут, или долбодятлим, потому что в заднем отверстии свербит? Интересуют истории "заанекдоты" А так-то оно конечно, сидит человек в камере предварительного заключения, а не в своей квартире рядом на диване - ну, типа, "исчез" )))
|
|
|
14.07.2019, 16:07
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
А так-то оно конечно, сидит человек в камере предварительного заключения, а не в своей квартире рядом на диване - ну, типа, "исчез" )))
|
в КПЗ менты из райотдела сажают местную алкашню ... за то, что дебоширил и написал в подъезде ...
подследственных содержат в СИЗО ... это уже иная история ...
sergign60, вы большой знаток эпохи Сталина ... скажите, пожалуйста, до родственников осужденного доводилась информация о приговоре ... а так же информация о смерти осужденного, если она случалась во время пребывания в лагере?
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 05:30.
|