[Алекша]

"Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. >
3 приоритет, идеологически-фактологический"
тема:
"Кастовая система - обыкновенный фашизм."
далее эмоционально заряженный видеоряд "гуманизма" и цитат
"По индуистским поверьям...".

Итого - манипуляция, подмена понятий.

Кастовая система существовала и в патриархальной Руси, например каста купцов, каста профессиональных воинов-наёмников, "варягов" или "витязей", каста "крестьян", каста "прислуги - "дворовых", каста жрецов или волхвов.
В настоящее время изменилась внешняя форма, но суть разделения людей осталась неизменной.

Людьми мы рождаемся, а Человеком становимся.
Рождаемся в разных условиях, живём в разных условиях, достигаем разных успехов. Мы разные.

Во вторых, в языке русов нет негожих слов или понятий. Есть только эмоциональная подмена понятий, навязываемых пропагандистами разного толка. Для этого достаточно исследовать истоки понятий и их изводы.

[promity]

Вы понимаете разницу между сословием на основе профессиональных навыков и на основе права на тот или иной уровень человеческого достоинства, которое даётся по рождению, а не по уровню развития и реальной нравственности индивида?

Во вторых, в языке русов нет негожих слов или понятий.

- в каких таких вторых? А где "во первых"? И каких таких негожих слов и понятий?

[Алекша]

Сообщение от promity

Вы понимаете разницу между сословием на основе профессиональных навыков и на основе права на тот или иной уровень человеческого достоинства, которое даётся по рождению, а не по уровню развития и реальной нравственности индивида?

- в каких таких вторых? А где "во первых"? И каких таких негожих слов и понятий?

Во первых, кастовая система Руси более древняя, это русичи под давлением Ледникового периода совершили вояж в Индию, а не наоборот.
Во-вторых язык русов образен и Природоведичен, по-сути.
У Природы не бывает негожих праявлений. Следовательно нет в языке и негожих понятий.
Разберите, если способны понятие "фашизм", сбросьте с него всё нанесённое, очистите и поймёте - произошла подмена понятий.

Думал Вам, старожилам-кобовцам, это известно.
Сказ про братца Иванушку, лакавшего из козьего копытца, и сестрицу Алёнушку, видимо не все в детстве слышали.
Ошибся, бывает.

[promity]

Сообщение от Алекша

Во первых, кастовая система Руси более древняя, это русичи под давлением Ледникового периода совершили вояж в Индию, а не наоборот.
Во-вторых язык русов образен и Природоведичен, по-сути.
У Природы не бывает негожих праявлений. Следовательно нет в языке и негожих понятий.
Разберите, если способны понятие "фашизм", сбросьте с него всё нанесённое, очистите и поймёте - произошла подмена понятий.

Думал Вам, старожилам-кобовцам, это известно.
Сказ про братца Иванушку, лакавшего из козьего копытца, и сестрицу Алёнушку, видимо не все в детстве слышали.
Ошибся, бывает.

Снова дико извиняюсь - что вы порете? Разве разговор идёт о переселении ариев/русов в Индию? Разве разговор идёт о языке? Вы с таким важным видом оглашаете всем известное, чтобы на фоне этих оглашений как бы иметь право на умолчания - умолчания мудрейшего учителя, как бэ поощряющего своих неразумных учеников к первым самостоятельным шагам? Картина восхитительная! )
Вы в принципе не понимаете, что такое аргументированная дискуссия? Вам кто то внушил, что если вы будете говорить в такой манере - делая вид, что понимаете на порядок больше собеседников, но никогда это не подтверждая - будет вам в жизни счастье? Подобных ведунов с болезненным самомнением здесь хватало с избытком и чья из них вы инкарнация даже не охота гадать. Но методы у всех вас - как под копирку. И их отличттельная особенность - "таинственные" умолчания. Всё по старой доброй методике наших заблудших в кастовом фашизме (если не устраивает определение - надо открыто давать своё, а не разглагольствовать о том, что вы то, де, только и знаете его) братьев.

[Алекша]

Сообщение от promity

Снова дико извиняюсь - что вы порете? Разве разговор идёт о переселении ариев/русов в Индию? Разве разговор идёт о языке?

- "поспешишь,- людей насмешишь".
Имею в сухом остатке:
1) #"3 приоритет, идеологически-фактологический"
2) Вами открыт топик
Вы ссылаетесь на статью
выполненную по всем современным канонам манипуляции и пропаганды.
Замечу, я не обмолвился о хозяевах того ресурса и их целях и задачах.
Вам, по теме топика, был приведён аргумент о подмене понятий "каста" и "фашизм", наделении их новым содержанием, даны аргументы кастового общественного устройства Древней Руси, Ваши контраргументы на уровне эмоций, но не фактов.
Ув, Вы точно понимаете суть научного метода познания и научного диспута?

Сообщение от promity

Вы с таким важным видом оглашаете всем известное, чтобы на фоне этих оглашений как бы иметь право на умолчания - умолчания мудрейшего учителя, как бэ поощряющего своих неразумных учеников к первым самостоятельным шагам? Картина восхитительная! )
Вы в принципе не понимаете, что такое аргументированная дискуссия? Вам кто то внушил, что если вы будете говорить в такой манере - делая вид, что понимаете на порядок больше собеседников, но никогда это не подтверждая - будет вам в жизни счастье? Подобных ведунов с болезненным самомнением здесь хватало с избытком и чья из них вы инкарнация даже не охота гадать. Но методы у всех вас - как под копирку. И их отличттельная особенность - "таинственные" умолчания. Всё по старой доброй методике наших заблудших в кастовом фашизме (если не устраивает определение - надо открыто давать своё, а не разглагольствовать о том, что вы то, де, только и знаете его) братьев.

Набор эмоциональных сентенций, сиречь ДЕМАГОГИЯ.

Вернитесь к осмысленной и контраргументированной, научной дискуссии.

Напомню моё утверждение, подтверждаемое различными научными фактами -
Копное право на Руси, как пример справедливого кастового общественного уклада.
Именно справедливого, когда во власть именно назначали, всем скопом, самых достойных, отсекая от принятия решений людей подверженных принятию важных, но неосмысленных решений, под воздействием низменных, животных, инстинктов.
Есть ли контраргументы или опровержение?
-...
В противном случае это уже вторая Ваша тема, в которой вы используете демагогию и подмену понятий, "почём опиум для народа?".

Либо аргументированное опровержение кастового общественного устройства Древней Руси,
либо признание себя малообразованным манипулятором и демагогом.
Шутки кончились.

[promity]

Вернитесь к осмысленной и контраргументированной, научной дискуссии.

- в восторге, даже в восхищении!
Позвольте я процитирую образчик высокой научной дискуссии. Разумеется - породили сей эталон вы!

- только #"Великая Октябрьская Социалистическая революция "
- понимаю, перегрелись, охолоньте умом, осьмыслите.
Переворот привёл к смене производственных отношений?
- только к смене вывески, только к перераспределению контроля над средствами производства внутри одного клана-группы.
Ко "внутрисемейным" разборкам, за которую, обманутое в мечтах общество, заплатило огромную цену.
Понимаю, земля досталась крестьянам, фабрики рабочим, а власть советам.
Хороший чёрный юмор над доверчивыми простаками.

- сердечно поздравляю с достижением сих немыслимых высот научной дискуссии!

Напомню моё утверждение, подтверждаемое различными научными фактами -
Копное право на Руси, как пример справедливого кастового общественного уклада.

- а я напомню о таких реалиях кастовой системы в Индии, как ограничение в праве на полноту человеческого достоинства.
Для сторонников ведической модели из числа толпо-"элитариев" - нет ничего лучше фашизма, но фашизма "мягкого", к которому можно придти и посредством некоего "справедливого кастового устройства" - т.е. когда для начала социальное расслоение носит только характер разделения по профессиям и ремёслам, а оттуда уже можно (а почему нельзя? однажды уже получилось..) перейти и к фашизму.
Есть две модели рассмотрения всемирной истории - одна утверждает, что человечество развивается от более простых к более сложным (совершенным) общественным системам. Другие - что наоборот, всё самое значительное было создано в прошлом, а весь последующий ход истории свидетельствует исключительно о деградации цивилизации (ведические фэнтези вообще отдельная история).
Воспринимая в этом срезе реалии древней Руси (как бы она ни называлась) - сторонники второй модели утверждают, что всё, что было тогда суть некий идеал, который желательно вернуть в полной мере. Т.е. если была кастовая система - это однозначно благо, как тогда, так и сегодня и во веки веков.
Но если посмотреть с другой стороны - информационные процессы того общества были на порядки медленнее, следовательно пороки и слабости тех или иных общественных систем могли достаточно долгое время не выявляться. Новейшие археологические исследования говорят о том, что социального расслоения на Руси вплоть до её христианизации практически не было. На Руси с некоего времени (конец прошлой, начало нынешней эры приблизительно) была общинная система, а не родо-племенная/кастовая. Следовательно - кастовая система была со временем отброшена, как тормозящая развитие.
Община староверов до того, как её очень сильно пошатнули, через принятие закона о наследовании по родовой линии - во многом отражала те, древние основы общинной жизни, когда ценился не столько род, сколько собственные таланты и способности.
А в Индии напротив - кастовую систему не изжили как атавизм прошлого и она стала основой самого настоящего фашизма. "Мягкого", поэтому не настолько очевидного для многих. И тем так притягательного для толпо-"элитариев" различного пошиба.

[promity]

Либо аргументированное опровержение кастового общественного устройства Древней Руси,
либо признание себя малообразованным манипулятором и демагогом.
Шутки кончились.

- чуть не пропустил. Товарисч, я не очень понял - а как с вопросами в адрес вашей милости? Например про реалии индийской кастовой системы? Не нравится вопрос или не нравится отвечать по существу? Не Андрей ли фон Старцефф в новых сияющих доспехах перед нами? ))

[sergign60]

Сообщение от promity

Вы понимаете разницу между сословием на основе профессиональных навыков и на основе права на тот или иной уровень человеческого достоинства, которое даётся по рождению, а не по уровню развития и реальной нравственности индивида?

- в каких таких вторых? А где "во первых"? И каких таких негожих слов и понятий?

Судя по всему, Алекша НЕ ПОНИМАЕТ разницы между кастами и профессиональным разделением общества. Бывает

[Алекша]

Сообщение от sergign60

Судя по всему, Алекша НЕ ПОНИМАЕТ разницы между кастами и профессиональным разделением общества. Бывает

Тогда может Вы сможете дать научное определение понятию "каста"?
Заодно показав когда и как произошла подменна исконного смысла.

Коренное отличие кастовой системы древних русичей от индийской - это возможность перехода из одной касты в другую, как результат личного развития.

В сказах что вопрошали у путника пришедшего в городище?
- ГОЙ ЕСИ, Добрый молодец?

А каков был ответ?
- АЗ Есмь <...><...><...>
А кто по копному праву удосуживался так именоваться?

Да я не спорю, Вы начитанны, но не способны объяснить прочитанное.
Вот в чём вся беда.

напомню о четырёх кастах:

человече
человек
люди
жить
---
нежить

[sergign60]

Коренное отличие кастовой системы древних русичей от индийской - это возможность перехода из одной касты в другую, как результат личного развития.
===============

тогда это - не каста, а разделение общества ПО ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ, по способности личности нести ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ.

Определение из википедии Ка́ста (через нем. Kaste или фр. саste от порт. саstа «происхождение», изначально «чистая порода»[1]) — общее название социальных групп, на которые исторически разделялось индийское общество. Касты характеризуются эндогамией, наследственным закреплением и ограничениями по выбору профессии[2].

другие определения

1. В странах Востока: обособленная общественная группа, связанная происхождением и правовым положением своих членов.

2. Замкнутая общественная группа, к-рая отстаивает свои привилегии и интересы и доступ в к-рую для посторонних затруднён или невозможен