Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме".

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.04.2018, 13:43   #1
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
каким доказательствам вы верите?
В моём "мировоззрении" это абсурдный вопрос - и потому не имеет смысла.

В моём "мировоззрении" доказательствам нет смысла верить - доказательства либо что-то реально доказывают, и это проверяется, либо не доказывают - и тогда это не доказательства, а что-то иное, либо доказательства доказывают совсем не то, на что эти доказательства "подписывают".

Это в вашей "системе координат мировоззренческого стандарта", похоже, доказательствам верят - и вы меня сейчас экзаменуете на соответствие моего мировоззренческого стандарта своему - соответствует ли мой мировоззренческий стандарт вашему?

Мой мировоззренческий стандарт вашему точно не соответствует. И важность в другом: как определить - а какой у меня на самом ДЕЛЕ мировоззренческий стандарт? И так ясно, что не такой, как у вас...
Андрей Старцев вне форума  
Старый 04.04.2018, 13:53   #2
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
доказательства либо что-то реально доказывают, и это проверяется
т.е. то что вы не можете проверить лично, не является для вас доказательством?
ЛРС вне форума  
Старый 04.04.2018, 14:06   #3
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
т.е. то что вы не можете проверить лично, не является для вас доказательством?
Не всегда и не во всех случаях требуется именно личная проверка конкретных доказательств - многие доказательные выкладки проще проверить по конечному результату, который эти доказательства доказывают, или применить к доказательствам сравнительный анализ.

В моём мировоззренческом стандарте есть разные способы проверки доказательств на предмет их статуса в качестве доказательств.
Андрей Старцев вне форума  
Старый 04.04.2018, 14:11   #4
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Не всегда и не во всех случаях требуется именно личная проверка конкретных доказательств - многие доказательные выкладки проще проверить по конечному результату, который эти доказательства доказывают, или применить к доказательствам сравнительный анализ.
но это должны сделать вы лично?
ЛРС вне форума  
Старый 04.04.2018, 14:37   #5
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
но это должны сделать вы лично?
Вы задали следующий вопрос-утверждение:
Цитата:
Сообщение от ЛРС:
т.е. то что вы не можете проверить лично, не является для вас доказательством?
Я вам ответил, что в моём мировоззренческом стандарте я лично могу не проверять конкретные доказательства на их статус принадлежности к доказательствам - я лично могу проверить, например, уже результат, на статус его верности, который доказывается этими конкретными доказательствами, а не потрошить сами доказательства.

Это в вашей "системе координат мировоззренческого стандарта", похоже, существует тезис, что невозможно всё лично проверить по предоставляемым доказательствам, что это - доказательства. Это в вашей "системе координат мировоззренческого стандарта", похоже, существует тезис, что только метод личной проверки всего и вся точно в таком же виде, как доказательства даются и предоставляются, или в каких условиях были получены - является доказательством, что это - доказательства.

В моём мировоззренческом стандарте совсем не обязательно лично всё повторять с той с целью, чтобы получить в качестве доказательства то же самое доказательство, чтобы подтвердить, что это - есть доказательство, потому что при воспроизведении эксперимента получил тот же самый результат. Такой примитивный подход в проверке доказательств в моём мировоззренческом стандарте используется только в технических системах или по историческим событиям в части проверки статистики.

Поэтому:
Цитата:
Сообщение от ЛРС:
но это должны сделать вы лично?
в любом случае, я должен это сделать лично - но не к конкретным иногда доказательствам, на чём вы настаиваете и утверждаете - в этом отношении в моём мировоззренческом стандарте есть не только этот примитивный метод проверки доказательств, на котором вы настаиваете и продавливаете в своих вопросах.

У меня слегка другой мировоззренческий стандарт...
Андрей Старцев вне форума  
Старый 04.04.2018, 14:46   #6
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Вы задали следующий вопрос-утверждение:
Я вам ответил, что в моём мировоззренческом стандарте я лично могу не проверять конкретные доказательства на их статус принадлежности к доказательствам - я лично могу проверить, например, уже результат, на статус его верности, который доказывается этими конкретными доказательствами, а не потрошить сами доказательства.

Это в вашей "системе координат мировоззренческого стандарта", похоже, существует тезис, что невозможно всё лично проверить по предоставляемым доказательствам, что это - доказательства. Это в вашей "системе координат мировоззренческого стандарта", похоже, существует тезис, что только метод личной проверки всего и вся точно в таком же виде, как доказательства даются и предоставляются, или в каких условиях были получены - является доказательством, что это - доказательства.

В моём мировоззренческом стандарте совсем не обязательно лично всё повторять с той с целью, чтобы получить в качестве доказательства то же самое доказательство, чтобы подтвердить, что это - есть доказательство, потому что при воспроизведении эксперимента получил тот же самый результат. Такой примитивный подход в проверке доказательств в моём мировоззренческом стандарте используется только в технических системах или по историческим событиям в части проверки статистики.

Поэтому:
в любом случае, я должен это сделать лично - но не к конкретным иногда доказательствам, на чём вы настаиваете и утверждаете - в этом отношении в моём мировоззренческом стандарте есть не только этот примитивный метод проверки доказательств, на котором вы настаиваете и продавливаете в своих вопросах.

У меня слегка другой мировоззренческий стандарт...
всё процитированное выше - троллинг. Не могли бы вы выражаться яснее, точнее, определённей и недвусмысленно, то бишь однозначно?
sergign60 вне форума  
Старый 04.04.2018, 14:53   #7
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
это всё - троллинг. Не могли бы вы выражаться яснее, точнее, определённей и недвусмысленно, то бишь однозначно?
да .. это специфические лексические конструкции ... подопытный их применяет для "выноса мозга" ... этакий "лексический скунс" ...
ЛРС вне форума  
Старый 04.04.2018, 17:53   #8
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Не могли бы вы выражаться яснее, точнее, определённей и недвусмысленно, то бишь однозначно?
Могу.

Пока - какие вопросы, такие и ответы.
Цитата:
Сообщение от ЛРС:
перечислите что именно есть в вашем "мироврзренческом" стандарте ...
Это вопрос?
Цитата:
Сообщение от Промузг:
Именно из него следует существование первичных Различений, которые невозможно доказать самому себе и другому и они принимаются человеком на веру.
А вопрос в чём?
Андрей Старцев вне форума  
Старый 04.04.2018, 14:48   #9
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
в моём мировоззренческом стандарте есть
перечислите что именно есть в вашем "мироврзренческом" стандарте ...
ЛРС вне форума  
Старый 04.04.2018, 15:37   #10
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

От что не знание законов логики делает с людьми, однако.
1. Закон тождества – А = А, или А ⊃ А. Запрещается тождественные мысли принимать за различные, а различные – за тождественные.
2. Закон непротиворечия – A ∧ A. Два несовместимых друг с другом суждения не могут быть одновременно истинными
3. Закон исключенного третьего – A ∨ A. Если в одном из двух выражений что-либо о предмете утверждается, а во втором отрицается – одно из них обязательно истинно.
4. Закон достаточного основания – А ⊃ В. Всякое положение для того, чтобы считаться вполне достоверным, должно быть доказанным; должны быть известны достаточные основания, в силу которых оно считается истинным.

Андрей Викторович, обращаю Ваше пристальное внимание именно на 4-ой логический закон. Именно из него следует существование первичных Различений, которые невозможно доказать самому себе и другому и они принимаются человеком на веру. Ладно ... безполезно. Учёного учить - только портить.
Промузг вне форума  
Закрытая тема



Часовой пояс GMT +3, время: 20:00.