Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
08.02.2018, 11:42
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
В сентябре 1943 г. применен воздушный десант для содействия войскам Воронежского фронта в форсировании реки Днепр.
|
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 30213 КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ВОРОНЕЖСКОГО ФРОНТА, ПРЕДСТАВИТЕЛЯМ СТАВКИ
О ПРИЧИНАХ НЕУДАЧИ ВОЗДУШНОГО ДЕСАНТА НА ВОРОНЕЖСКОМ ФРОНТЕ И ОБ ИЗЪЯТИИ ВОЗДУШНО-ДЕСАНТНЫХ БРИГАД ИЗ ПОДЧИНЕНИЯ КОМАНДОВАНИЯ ФРОНТА
3 октября 1943 г. 01 ч 40 мин
Констатирую, что первый воздушный десант, проведенный Воронежским фонтом 24 сентября, провалился, вызвав массовые ненужные жертвы. Произошло это не только по вине тов. Скрипко, но и по вине тов. Юрьева (псевдоним Г. К. Жукова) и тов. Ватутина, которые должны были контролировать подготовку и организацию выброски десанта.
Выброска массового десанта в ночное время свидетельствует о неграмотности организаторов этого дела, ибо, как показывает опыт, выброска массового ночного десанта даже на своей территории сопряжена с большими опасностями.
Приказываю оставшиеся полторы воздушно-десантные бригады изъять из подчинения Воронежского фронта и считать их резервом Ставки.
И.СТАЛИН
Вот такие они глубокие наступательные операторы ...
|
|
|
08.02.2018, 13:23
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Сторонники КОБ, как и положено слабоумным особям, слабо понимают тексты в целом, в которых мало встречается желаемых словосочетаний для сторонников КОБ.
Поэтому нет смысла добиваться от сторонников КОБ элементарного понимания того, что у товарища Сталина для наступательных планов освобождения Европы от фашизма к лету 1941 года было всё подготовлено - начиная от разработанной теории глубокой операции, до реорганизации Красной Армии и совершенствования вооружения и его производства в колоссальных масштабах.
В Красной Армии появились ударные армии, ВДВ, трубопроводные войска. В Красную Армию поступило большое количество танков, самолётов, артиллерии. В Красной Армии проводились войсковые учения по применению глубокой операции - а проведение глубокой операции на Халхин-Голе можно считать первой такой боевой операцией против реального противника.
Сторонники КОБ, как и положено слабоумным, приводят примеры неудачных десантных операций, которые эффективны только и только при полном господстве в воздухе и последующим прорывом обороны противника основными силами в район десантирования десанта, стараясь оплевать руководство СССР в их дебиловатых наступательных планах, которые никак руководству СССР не получалось успешно реализовать.
Но на то и сторонники КОБ, чтобы оплёвывать наступательные планы товарища Сталина, которые надо замазать, скрыть и от них откреститься - надо же убедить всех своими трактовками, что никаких наступательных планов у товарища Сталина НЕ БЫЛО, а то, что было - это совсем не наступательные планы и подготовка войск к ним - это просто ДЕБИЛЬНЫЕ заговоры и ДЕБИЛЬНАЯ подготовка к ОБОРОНЕ, что в результате ничем хорошим для Красной Армии не закончилось.
В связи с тем, что я имею дело в этой теме со сторонниками КОБ, то исключительно для ликвидации безграмотности сторонников КОБ в банальных вопросах по планированию боевых действий и того, на основе чего действуют вооружённые силы страны - публикую следующие БАНАЛЬНОСТИ:
Так вот - вооружённые силы действуют по ПРИКАЗУ.
ПРИКАЗЫ издаются в соответствии с разработанными ПЛАНАМИ.
ВСЕГДА.
В ГШ разрабатывают те планы, и только те планы, которые требуются военно-политическому руководству страны. Никаких других планов "на всякий случай" в ГШ не разрабатывается - какая перед ГШ со стороны военно-политического руководства страны задача ставится - под такую задачу планы и разрабатываются. Никакой самодеятельности и импровизаций в ГШ не было, нет и не будет.
Например, перед Второй мировой войной оперативный план состоял из следующих документов:- Директива правительства об основах стратегического развертывания РККА.
- Утвержденная наркомом обороны записка начальника Генштаба об общем стратегическом развертывании РККА и задачах фронтов, флотов и авиации с приложением карт и сводной таблицы распределения войсковых соединений по фронтам и армиям…
При этом весь оперативный план РККА в целом могут знать только нарком обороны, его первый заместитель, начальник Генштаба, первый заместитель НГШ и начальник первого отдела (оперативное управление) Генштаба. Остальные исполнители оперативного плана знают только свою часть задач, а самое важное, как правило, находится в "красных конвертах", которые вскрываются в день "М", или по сигналу "Гроза", или в час "Х".
1 декабря 1936 года начальник Генштаба РККА маршал Егоров подписал документ под названием "Исходные положения оперативной части плана войны на Западе на 1937-38 года".
16 декабря 1936 года нарком обороны маршал Ворошилов утвердил документ под названием "Исходные положения оперативной части плана войны на Западе на 1937-38 года".
В этом документе главным противником СССР названа Германия - за полтора года ДО начала Второй мировой войны военно-политическое руководство страны верно оценивало политическую обстановку и верно готовилось к неизбежной войне с Германией.
Например, в отношении Польши боевые действия планировались следующим образом:- Нанести поражение выступившим против СССР государствам, проведя стремительную наступательную операцию с целью разгрома их вооруженных сил по частям, для чего:
- а) основные усилия направить против германо-польских вооруженных сил с целью решительного их разгрома, нанести полякам уничтожающее поражение в первом пограничном сражении до поддержки их со стороны немцев с тем, чтобы после этого всеми силами обрушиться на последних.
- Ближайшая задача РККА - захватить Виленский коридор с г. Вильно, а южнее выйти главными силами фронтов: Западного - в район Белосток, Брест, Пружаны, Волковыск; Юго-Западного - в район Рава-Русская, Львов, Стрый
- б) уничтожить финские силы, развертываемые на Карельском участке Северо-Западного фронта, и их флот в Финском заливе, имея ближайшей задачей захватить Кексгольм и Выборг
- в) против Эстонии, Латвии и Румынии обеспечить прочную оборону
- г) с началом войны немедленно открыть самостоятельные операции всеми силами авиации с задачей уничтожить авиацию противника на аэродромах оперативного сосредоточения, сорвать железнодорожное сосредоточение сухопутных сил, парализовать управление в столичных центрах и работу основных промышленных предприятий оборонного значения, не допустить высадку немецких десантов в портах Прибалтики и появление их флота в Финском заливе.
- д) одновременно с открытием боевых действий воздушных сил начать операцию вторжения на основных направлениях: Поставы-Вильно, Молодечно-Лида, Барановичи-Слоним (для Западного фронта), Ровно-Луцк, Тарнополь-Красне (для Юго-Западного фронта) с задачей уничтожить части прикрытия и сорвать мобилизацию в приграничной полосе, сорвать сосредоточение основных сил противника на заблаговременно подготовленных позициях прикрытия, захватить и закрепить за собой межозерные дефиле и речные рубежи с целью обеспечения исходного положения для наступления своих главных сил.
- Для обеспечения внезапности вторжения подготовить скрытую мобилизацию (БУСы) частей и соединений, предназначенных для этих операций…
Когда в результате Московского сговора между СССР и Германией появилась ОБЩАЯ ГРАНИЦА, то оперативные планы в ГШ претерпели значительную корректировку.
Например, 4 октября 1940 года начальником Оперативного управления ГШ генерал-лейтенантом Ватутиным был составлен очередной "План разработки оперативных планов на 1940-41 годы":- к 20 ноября разработать общие директивы,
- 23 ноября вызвать в ГШ и ознакомить с планом, "в части их касающейся", начальников штабов военных округов,
- к 3 декабря утвердить в наркомате обороны решения командующих войсками округов,
- к 15 февраля разработать оперативный план "по основному варианту действий" и план прикрытия мобилизации и развертывания,
- ...
- введение оперативного плана в действие с 1.5.41 г.
А к примеру, 1 февраля 1941 года начальник Оперативного управления ГШ генерал-лейтенант Ватутин составляет новый (более подробный, детализированный) "План разработки оперативных планов", в котором все даты смещены на 3-4 месяца.
Но основное содержание оперативного плана Красной Армии уже сформировано (корректировались со временем только детали): - разгром вооруженных сил противника в ходе "стремительной наступательной операции" как основа стратегического замысла;
- внезапный опережающий удар авиации и части наземных войск с задачей сорвать мобилизацию и сосредоточение войск противника;
- окончательный разгром противника после выхода главных сил Красной Армии на захваченные передовые рубежи;
- проведение в мирное время скрытой мобилизации частей и соединений, предназначенных для нанесения опережающего удара.
К настоящему времени рассекречены и доступны 13 основных документов, составленных в период с лета 1940 года по май 1941 года и непосредственно отражающих процесс разработки оперативного плана Красной Армии. Почти за 80 лет - чуть больше десятка документов... Неужели, есть что до сих пор СКРЫВАТЬ и ПРЯТАТЬ?
Рассекреченные документы, которые не сожгли в топке:- Докладная записка наркома обороны СССР и начальника Генштаба Красной Армии в ЦК ВКП(б) И.В.Сталину и В.М.Молотову "Об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил СССР на Западе и на Востоке", б/н, не позднее 15 августа 1940 года.
- Документ "Об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил СССР на Западе и на Востоке" №103202 от 18 сентября 1940 года.
- Докладная записка наркома обороны СССР и начальника Генштаба Красной Армии в ЦК ВКП(б) И.В.Сталину и В.М.Молотову № 103313 от октября 1940 года.
- Директива наркома обороны СССР командующему Ленинградского ВО на разработку плана оперативного развертывания, б/н, от 25 ноября 1940 года.
- Указания наркома обороны СССР по разработке плана оперативного развертывания армий Киевского ОВО, б/н, от 28 ноября 1940 года.
- Докладная записка начальника штаба Киевского ОВО по решению Военного Совета Юго-Западного фронта по плану оперативного развертывания, б/н, не позднее декабря 1940 года.
- Директива наркома обороны СССР на разработку плана оперативного развертывания армий Прибалтийского ОВО, б/н, не позднее января 1941 года.
- Записка по плану действий Западного фронта, б/н, не позднее февраля 1941 года.
- Директива наркома обороны СССР на разработку плана оперативного развертывания армий Прибалтийского ОВО, б/н, от 3 марта 1941 года.
- Докладная записка наркома обороны СССР и начальника Генштаба Красной Армии в ЦК ВКП(б) И.В.Сталину и В.М.Молотову "Уточненный план стратегического развертывании Вооруженных Сил СССР на Западе и на Востоке", б/н, от 11 марта 1941 года.
- Директива наркома обороны СССР на разработку плана оперативного развертывания войск Западного ОВО, б/н, апрель 1941 года.
- Директива наркома обороны СССР на разработку плана оперативного развертывания войск Ленинградского ВО, б/н, от 11 апреля 1941 года.
- Соображения по плану стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками, б/н, от 15 мая 1941 года.
Исходя из СОДЕРДЖАНИЯ этих документов - ни о какой ОБОРОНЕ перед самой Великой Отечественной войной военно-политическое руководство страны не думало, а потому задач по разработке планов СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ОБОРОНЫ страны ГШ - не поручало.
А почему?
Последний раз редактировалось Андрей Старцев; 08.02.2018 в 13:49
|
|
|
08.02.2018, 13:25
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
= ... Великорусское население слабеет, поражённое немощностью =
Ознакомившись с положением рабочих, посмотрим теперь, как жило сельское население России, «которую они потеряли». Понятно, что никто из антисоветских витий не видит себя ни рабочим ни крестьянином в начале XX века Российской Империи. Сразу скажем, что их оптимизм необоснован, – жили бы они именно так, как подавляющее большинство русского народа. И автор мема «Россия, которую мы потеряли» С. Говорухин тоже.
Чем же жила Российская империя, какими соками – и экономическими и реальными – питалась?
Для начала обратимся к работе бывшего военного министра (1898—1904 гг) генерал-адьютанта А.Н. Куропаткина «Русская армия».
Генерал отмечает, что в основном гоним на экспорт сырьё. Доля продуктов передела в российском экспорте – около пяти процентов. О развитой промышленности с такими цифрами не может быть и речи:
«Несмотря на все принятые искусственные меры к увеличению вывоза русских изделий за границу, вывоз их составляет в общем только 1/20 часть вывозимых за границу продуктов сельскохозяйственной деятельности населения. В 1909 году весь наш вывоз составил по стоимости 1 млрд руб. В том числе было вывезено хлеба на 470 млн руб., яиц — на 56 млн, коровьего масла — на 44 млн руб. Всего жизненных припасов было вывезено на сумму 600 млн руб. Изделия не только фабрично-заводские, но и ремесленные составили по вывозу в 1906 году лишь 31 млн руб. Только вывоз яиц в два раза превышает вывоз за границу изделий всех заводов и фабрик, для создания и развития которых правительство положило так много труда и средств в ущерб развитию земледельческого населения страны. В результате же в то время, когда фабрикаты можно вытолкнуть за границу только путем разных премий, вывоз зерна за границу очень велик. К сожалению, этот вывоз, как указано выше, не составляет избытка хлеба. Иногда нужда заставляет русское население голодать, но все же продавать хлеб».
О том же самоубийственном экспорте писал русский публицист-народник и агрохимик Александр Николаевич Энгельгардт:
«Еще в октябрьской книжке «Отеч. записок» за прошлый год помещена статья, автор которой, на основании статистических данных, доказывал, что мы продаём хлеб не от избытка, что мы продаём за границу наш насущный хлеб, хлеб, необходимый для собственного нашего пропитания. Автор означенной статьи вычислил, что за вычетом из общей массы собираемого хлеба того количества, которое идёт на семена, отпускается за границу, пережигается на вино, у нас не остаётся достаточно хлеба для собственного продовольствия <…>
Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не станут есть всякую дрянь. Лучшую, чистую рожь мы пережигаем на вино, а самую что ни на есть плохую рожь, с пухом, костерем, сивцом и всяким отбоем, получаемым при очистке ржи для винокурен — вот это ест уж мужик. Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он ещё недоедает.
… Имеют ли дети русского земледельца такую пищу, какая им нужна? Нет, нет и нет. Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. … А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску?... Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаём кровь нашу, то есть мужицких детей»."
Как же это может быть? Зачем крестьяне продают своё зерно, не оставляя себе на пропитание? – спросит читатель. А чтобы гасить налоговое бремя. Об этом рассказывает учёный В.П. Литвинов-Фалинский в 1908 году в брошюре «Наше экономическое положение и задачи будущаго» (стр. 139):
«Сельское население, прежде зависившее только от погоды и природы, подпало ещё под не менее серьёзную зависимость от цены на мировом рынке и под давление налогового бремени. Денежныя требования фиска вынуждают население к продаже хлеба и сельских продуктов в количествах, ограничивающем удовлетворение пищевыхъ его потребностей, а при ничтожности у нас городского населения и местнаго спроса сбытъ этихъ продуктовъ направляется за границу».
В заключении своей работы он делает вывод о том, что для того, чтобы улучшить положение народа, необходимо перестраивать экономику на экономику сырьевого варианта на экономику с большой добавленной стоимостью, как в Англии, Франции, Бельгии и Германии – передовых экономиках того времени:
«...мы склонны однако думать, что меры к улучшению народного благосостояния надо изыскивать не столько в области финансовой политики, сколько в изменении экономического положения страны.
... улучшение его надо искать, при невозможности уменьшения налогового бремени, почти исключительно в увеличении народнаго дохода путём дальнейшаго усовершенствования хозяйства.
... Наличие упадка нашего центра не подлежит никакому сомнению; коренное великорусское население слабеет, поражённое немощностью; но не потому ли это происходит, что здесь нет условий, благоприятствующих развитию промышленности?»
Ну просто не было промышленности достаточной, чтобы избавить страну от бедности и перманентного голода.
...Да, уважаемый читатель! – по крайней мере, с 1861 года до начала XX века голод – постоянный спутник Российской Империи. В данный момент ограничимся веком XX-м – веком невероятного могущества Российской Империи, которое подстрелили большевики в октябре 17-го и учредили свою модель экономики и способы увеличения народного благосостояния:
« ... в ХХ веке голод 1901 года в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 года (22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 годы (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)», – сообщает «Новый энциклопедический словарь» Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона» (Под общ. ред. акад. К. К. Арсеньева. Т.14. СПб, 1913).
А в то же самое время, пишет А.Н Куропаткин, «В Россию ввозится из-за границы хлопка, шерсти, сала, воска, овощей, фруктов, вин и прочих продуктов, производство которых возможно у нас, на двести миллионов руб. в год».
И гнали хлеб на Запад. К немцам, которые не станут есть всякую дрянь.
|
|
|
08.02.2018, 13:27
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
= За что конкретно репрессировали священников? =
Сейчас модно говорить о том, что большевики де репрессировали священников. В 99% случаев при этом делается мягкая подтасовка: не сообщается, собственно, – за что большевиками репрессировались священники? И у читателя создаётся мнение, что, собственно, за то, что они священники, – и репрессировали. За веру.
Но это неправда. Советская власть провозгласила свободу вероисповеданий, и нужды себе противоречить не было. Она не обязана была отчитываться перед ПАСЕ. В 1918-20 гг Советская Росия вообще подверглась агрессии со стороны этой самой Европы, США и Японии, и не было сил в мире, которые надо бы было «умаслить» провозглашением свобод, которые тебе не нужны.
Не знаю, репрессировали ли данного священника, или он погиб раньше, но история для тех времён характерная.
Пишет В. Кожинов (Россия век XX (1901 - 1939)) , со ссылкой на книгу тюменского писателя К.Я. Лагунова «И сильно падает снег» о Тобольском восстании начала 1921 года против продразвёрстки.
Сначала – интересный и очень важный штрих о порождённая восстанием власти:
«... несмотря на то, что фактически эта власть просуществовала всего лишь 38 дней, она успела (и иначе не могло быть!) издать целый ряд приказов и постановлений, которые, как выясняется, мало чем отличались от большевистских: о "продуктовых карточках на все продукты, включая клюкву", о "сборе" денег, одежды и продуктов для Народной армии, о "свободе передвижения" только между 8 утра и 6 часами вечера, о беспрекословной "сдаче оружия", о мобилизации всех мужчин в возрасте от 18 до 35 лет и т.д. и т.п. И за невыполнение этих требований предусматривались наказания "по законам военного времени"».
– это к вопросу о правомерности внутренней политики большевиков. А теперь, собственно, возвращаемся к теме нашего материала:
«Выделившаяся из повстанцев власть создала и свои карательные органы, - в частности "следственные комиссии". Председателем одной из этих комиссий был назначен сельский священник Булатников (вероятно, как грамотный человек).
"По его предложению - сообщает К.Я.Лагунов, - приговаривались к расстрелу коммунисты и беспартийные советские служащие. Когда во время одного из боев повстанцам удалось захватить в плен 27 красноармейцев, и среди крестьян разгорелся спор об их судьбе, Булатников, узнав об этом, немедленно явился на место судилища и сразу вынес приговор:
– Всех тюкнуть.
– Не твое дело, батюшка. Уходи, - вступился за пленных один крестьянин. Но батюшка все же настоял на своем, красноармейцев расстреляли... Приговоренных Булатниковым учителей, избачей, коммунистов убивали специальным молотком с напаянными зубьями и вилами с зазубренными концами"».
Вспомним известные строки С.Есенина:
«Ирония судьбы!
Мы все отропщены.
Над старым твердо
Вставлен крепкий кол.
Но все ж у нас
Монашеские общины
С «аминем» ставят
Каждый протокол.
И говорят,
Забыв во днях опасных:
«Уж как мы их...
Не в пух, а прямо в прах...
Пятнадцать штук я сам
Зарезал красных,
Да столько ж каждый,
Всякий наш монах»
Это тоже не просто так: эти строки – срез той действительности, о котором сейчас предпочитают молчать. Писатель Матвей Ройзман в воспоминаниях о Сергее Есенине пишет, что
«Ярость против черного духовенства давно бушевала в сердце Есенина. Однажды он пришел в «Стойло» взволнованный и рассказал о том, как красноармейцы попросили в каком-то мужском монастыре приюта для своих раненых и обмороженных товарищей. Монахи приняли их, потом выдали белогвардейцам да еще сами принимали участие в умерщвлении наших воинов.
— Вот они, новые Иуды! — воскликнул Есенин».
Поэт при этом имел в виду конкретный случай:
«Известно, что в своих стихах Сергей писал о том, что сам пережил, перестрадал. Думается, что этот рассказанный ему случай, подкрепленный теми сведениями, которые он впоследствии почерпнул из газет о монахах Ново-Афонского монастыря, и послужил основой для его стихотворения "Русь бесприютная"», – пишет М.Д. Ройзман.
https://arctus.livejournal.com/520469.html
В каком смысле о таких священнослужителях и монахах можно говорить как о «репрессированых безбожным режимом» (если их, конечно, взяли)? Можно ли говорить о гонениях на армию, об уничтожении большевиками военного сословия по той причине, что Тухачевский, Якир, Уборевич etc. – военные?
|
|
|
08.02.2018, 13:28
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
= Историк: Красная армия сформирована царскими офицерами =
С профессиональной точки зрения Красная армия сформирована царскими офицерами, заявила доктор исторических наук, профессор Юлия Кантор на лекции «Большевики и армия» в музее Анны Ахматовой.
Кантор подчеркнула, что к 1920 году комсостав флотов состоял на 92,3 % из бывших офицеров царской армии, 97,3 % возглавляли флотские штабы, 91,3 % стояли во главе армий, 97,4 % возглавляли штабы армий, 88,9 % командовали дивизиями, 97 % руководили штабами дивизий.
«Никто из офицеров, за редким исключением, перешедших на сторону красных, не желал видеть отечество социалистическим, но речь шла об интервенции и это была отнюдь не химера», — сказал Кантор.
Историк отметила, что «это вопрос присяги. Ты присягаешь императору, дальше ты присягаешь временному правительству. Начинает расшатываться сам моральный принцип присяги — присяга дается один раз и навсегда. Но присягали не только императору и временному правительству, а отечеству. Это была очень важная внутренняя причина, которая толкала, направляла царских офицеров к большевикам. С одной стороны — разочарование в монархии, с другой — тупиковость ситуации. И с третьей и главной стороны — Антанта. Страны, которые, видя распад империи, готовы были разобрать ее по кусочкам».
«На самом деле именно 18 год стал поворотным, когда страна расколота, деморализована. Страна с февраля 17 года даже название не имеет. В армии колебания, внутри армии брожение, потому что военные кампании 16–17 гг. прошлого века нельзя назвать успешными. Армия разлагается не только большевистской, но всякой другой пропагандой. В армии происходит разложение, зачатое временным правительством: отмена отдания чести, выборность командиров, расправы с офицерами. Отсутствие нормального профессионального руководства страной вообще. Итак, старой армии нет, новая только создается и при этом враг у ворот, враг у границ. Поэтому от отчаяния они вступали в завесу (система оперативных объединений, состоящих из отдельных отрядов РККА, предназначенная для обороны демаркационной линии, установленной после заключения Брестского мира, и прикрытия главных направлений, ведущих к центрам страны, от возможных вторжений иностранных войск — прим. ИА Красная Весна), они хотели сохранить отечество», — продолжила историк.
По ее мнению, бывшие царские офицеры «понимали, что дальше это будет дробиться и колоться, и большевики это тоже понимали. Надо сказать, что в этом смысле, по своему модулю большевики, безусловно, были империалистами. Они делали империю, только свою, со своей философией, со своей религией и так далее».
Напомним, буквально сразу после Великой Октябрьской социалистической революции в конце 1917 года в Париже Англия и Франция приняли решение о разграничении интересов на территории бывшей Российской империи. В марте началось вторжение государств Антанты на территорию России. Интервенция центральных держав началась в мае 1918 года. За этот исторический период иностранные войска вторглись в европейскую часть России, Закавказье, Среднюю Азию, Дальний Восток и Сибирь. Всего в военной агрессии против России приняли участие 14 иностранных государств.
1 февраля, спец. корр. ИА Красная Весна Е. Давыдов
***
Довольно подробно мы освещали этот вопрос в цикле «Элита Русской Императорской Армии защищала Отечество в рядах Красной Армии»
ч. I http://arctus.livejournal.com/70037.html
ч. II http://arctus.livejournal.com/70188.html
ч. III http://arctus.livejournal.com/70532.html
Самое подробное исследование вопроса – в научной работе:
Александр Георгиевич Кавтарадзе. «Военные специалисты на службе республики советов 1917–1920 гг.» http://istmat.info/node/21711
|
|
|
08.02.2018, 13:28
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
= Большевики в гражданской войне были гуманнее и честнее белых =
«Красные смогли привлечь на свою сторону население, которое имело исторические претензии к царским и монархическим слоям»
Три главные причины победы Красной армии в Гражданской войне 1917–1922 года назвала доктор исторических наук, профессор Юлия Кантор на лекции «Большевики и армия» в музее Анны Ахматовой.
«Причина первая — белые армии не были монолитом, они были разрозненны. Белых армий было около полутора десятков. Красная армия была одна, и она смогла действовать, как единый кулак. Вторая причина — красные смогли привлечь на свою сторону население, которое имело исторические претензии к царским и монархическим слоям. И наконец, третья причина — большевики смогли мобилизовать на свою сторону и поставить в жесткие рамки тех царских офицеров, которые пришли к ним добровольно и позже по мобилизации», — сказала Кантор.
Историк отметила, что
«большевики в начале гражданской войны действовали гораздо гуманнее и честнее. Они даже пытались оставлять бумаги при реквизициях, даже деньги давали, когда лошадей забирали. Правда, деньги ничего не стоили, но, тем не менее, они поначалу, вступая в города, вели себя по отношению к населению мягче, чем белые. Это видно по уральским и сибирским материалам, в частности, связанных с сибирским крестьянством. Оно сначала поддержало сибирскую атаманщину — атамана Семенова. Потом шарахнулось в сторону от него, потому что там были такие чудовищные репрессии с такими жесточайшими расправами даже над колеблющимися».
|
|
|
08.02.2018, 13:29
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
= Цифру раскулаченных Солженицын одолжил у доктора Геббельса =
Мы уже с вами, дорогие читатели, обращали внимание на то, что Солженицын не гнушался плагиата, а за источниками порой обращался к Abteilung Wehrmacht-Propaganda, Sowejetrussland, – отделению пропаганды вермахта.
И вот недавно наткнулся на один текст, который проливает свет на солженицынские «разоблачения» кулацких выселок, которые Александр Исаич охарактеризовал так:
«...был поток 29-30-го годов с добрую Обь, протолкнувший в тундру и тайгу миллионов пятнадцать мужиков (а как-то и не поболе)» (АГ т. 1, с. 34).
Данная Солженицыным оценка прекрасно кореллирует с оценкой авторитетного в России источника по Голодомору и Катыни – доктора Геббельса, и, скорее всего, оттуда и позаимствована:
«Но давайте взглянем на истинное положение дел. Зернохранилища советской России, прежде поставлявшие зерно в Западную Европу, теперь не в состоянии прокормить своё собственное население. Миллионы людей умирают с голоду. Между террористическим аппаратом ОГПУ и крестьянами идёт жестокая война. Евреи Каганович, Ягода и [Карл Янович] Бауман провели насильственную коллективизацию крестьян, унёсшую жизни более 15 миллионов крестьян и членов крестьянских семей».
Йозеф Геббельс, Речь, произнесённая в Нюрнберге 10 сентября 1936 года на 8 съезде национал-социалистической партии.
Эти цифры, преломлённые через бороду Солженицына, становятся принятыми по умолчанию в обществе современных антисоветских историков и общественных деятелей. Радениями которых множится земля русская памятниками и улицами бесстыдного лжеца и клеветника, – как о нём говорили очень уважаемые в стране люди, отщепенца Солженицына.
=Arctus=
Как водится, Солженицын солгал, увеличив количество переселённых в десятки раз. Подробно о цифрах раскулаченных см. в статье «сколько сослано кулаков?» И. Пыхалова
«Основная борьба с кулачеством развернулась в 1930–1931 гг. В эти годы, как указано в справке Отдела ОГПУ по спецпереселенцам ГУЛАГа «Сведения о выселенном кулачестве в 1930–1931 гг.», было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 чел. В 1932–1940 гг. на поселение направлялись еще 489 822 чел.»
|
|
|
08.02.2018, 13:53
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
Исходя из СОДЕРДЖАНИЯ этих документов - ни о какой ОБОРОНЕ перед самой Великой Отечественной войной военно-политическое руководство страны не думало, а потому задач по разработке планов СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ОБОРОНЫ страны ГШ - не поручало.
|
туповатый криптосайентолог-игровик уже утомил примитивной подменой понятий ... "оборона государства" и "оборона как способ действия войск" ... туповатому криптосайентологу-игровику следует обратить внимание на такую веселую организацию, как Армия обороны Израиля ... данная весёлая организация решает задачу обороны страны по средствам проведения дерзких наступательных операций (благо противник подходящий) ....
|
|
|
08.02.2018, 13:59
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Дебиловатый сторонник КОБ с форумным погонялом ЛРС утверждает, заявляет, считает, или как ещё точнее выразиться, - что товарищ Сталин также весело, как и Израиль, решал задачи обороны страны с помощью НАСТУПАТЕЛЬНЫХ ПЛАНОВ против Германии в Европе летом 1941 года?
У товарища Сталина тоже было всё весело организовано - как и в Израиле - наступление использовалось в качестве ОБОРОНЫ, Министр обороны назывался Министром обороны, а не Министром наступления, и Министерство обороны называлось Министерством обороны, а не Министерством наступления - всё было очень весело организовано у товарища Сталина - шиворот-на-выворот.
|
|
|
08.02.2018, 14:06
|
#10
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
товарищ Сталин решал задачи обороны страны с помощью НАСТУПАТЕЛЬНЫХ ПЛАНОВ
|
туповатый криптосайентолог-игровик не понимает ... что задачи обороны страны решаются посредством создания Вооруженных сил ... а не с помощью планов (наступательных или оборонительных) ... о чем можно вообще разговаривать с данным персонажем ????
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 13:48.
|