[Андрей Старцев]

Для читателей этой темы...

В части доказательств причастности И.В.Сталина к преступлениям коммунистов-выродков против крестьянства России:

• будущий вождь СССР И.В.Сталина входил в состав Политбюро ЦК в начале мая 1921 г., когда решением Политбюро ЦК назначается М.Н.Тухачевский для подавления Тамбовского восстания в кратчайшие сроки;
• уже позже - в 1933 году вождь СССР И.В.Сталин коммуниста-выродка М.Н.Тухачевского награждает орденом Ленина,
• а в 1935 году даёт коммунисту-выродку М.Н.Тухачевскому звание Маршала СССР...

Вывод: вождь СССР И.В.Сталин хорошо разбирался в выродках, чтобы поручать и ставить им подобные задачи по их нравственности - вести войну с собственным народом.

Теперь о самом инверсном для эгрегора КОБ...

Я прошу сравнить зверства фашистов против народов СССР со зверствами коммунистов против народов России:

Сообщение от Из коммунистических приказов 1921 года:

По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60 — 100 наиболее видных заложников и вводится осадное положение. Выезд и въезд из волости должны быть на время операции запрещёны.

Жителям даётся два часа срока на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения взятые заложники через два часа будут расстреляны.

Если население не указало бандитов и не выдало оружие по истечении 2-часового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие.

Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием. В случае упорства производятся новые расстрелы и т. д. По разработке материала, добытого из опросов, создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения, и других местных жителей, [которые] направляются на ловлю бандитов. По окончании чистки осадное положение снимается, водворяется ревком и насаждается милиция.

Немедленно взять из населения деревень, вблизи которых расположены важные мосты, не менее пяти заложников, коих в случае порчи моста надлежит немедленно расстреливать.

1. Граждан, отказывающихся называть своё имя, расстреливать на месте без суда.
2. Селениям, в которых скрывается оружие, властью уполиткомиссии или райполиткомиссии объявлять приговор об изъятии заложников и расстреливать таковых в случае несдачи оружия.
3. В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте без суда старшего работника в семье.
4. Семья, в доме которой укрылся бандит, подлежит аресту и высылке из губернии, имущество её конфискуется, старший работник в этой семье расстреливается без суда.
5. Семьи, укрывающие членов семьи или имущество бандитов, рассматривать как бандитов, и старшего работника этой семьи расстреливать на месте без суда.
6. В случае бегства семьи бандита имущество таковой распределять между верными Советской власти крестьянами, а оставленные дома сжигать или разбирать.
7. Настоящий приказ проводить в жизнь сурово и беспощадно.

Чем зверства коммунистов-выродков в 1921 году против собственного народа России отличаются от зверств фашистов в 1941 году против народов СССР?

В чём эта великая РАЗНИЦА???

Есть смелые настоящие сторонники КОБ, готовые публично показать ещё раз свою НАСТОЯЩУЮ КОБОВСКУЮ НРАВСТВЕННОСТЬ на РАЗЛИЧЕНИИ одного зверства от другого???

[promity]

Чем зверства коммунистов-выродков в 1921 году против собственного народа России отличаются от зверств фашистов в 1941 году против народов СССР?

В чём эта великая РАЗНИЦА???

Во первых коммунисты это не однородная масса. Даже Н.Н.Шатилова и то различает два вида коммунистов - марксисты и троцкисты. Хотя более адекватным видится такое деление - троцкисты и большевики. Троцкисты они же марксисты, а большевики не марксисты, но пользовавшиеся марксистским терминологическим языком. Не слышать об этом такой деятель, как Старцев - не мог в принципе. Значит дурака он валяет сознательно.
Во вторых - об эпохе надо судить с уровня стереотипов самой эпохи. А что тогда было? Практика жестокого подавления восстаний и недовольств была общепринятой. А газом травить людей мир научили наши западные партнёры. Как и строить концлагеря и многое другое.
В третьих. Ни в одном из материалов или положений концепции общественной безопасности вы не найдёте утверждения, что революция это благо. Как раз всегда подчёркивается - революция была вынужденной мерой и в её основе есть как объективные, так и субъективные причины. Толкали к революции со всех сторон и большевики не были единственной или самой сильной из революционных партий. Не даром первая революция - февральский переворот - был осуществлён теми, кого впоследствии будут называть белогвардейцами, хотя большая их часть лыка не вязала о том, что Февральская революция управлялась масонами.
Но масоны были и во всех других партиях. Больше всего в партии меньшевиков. Которые смешавшись с большевиками тоже стали большевиками - по мнению маститых историков. И масонство их, дескать, как рукой сняло. А так ли?
Белогвардейцы творили ужасов может и побольше, чем те или иные троцкисты и просто маньяки, привлечённые возможностью под шумок большой драки получать свой собственный кайф. Но все лавры по жестокости принято назначать во все времена только большевикам.
Красивая, Андрей, картинка, в ней совсем-совсем ничего от лубка.

[Андрей Старцев]

Сообщение от promity

Во первых коммунисты это не однородная масса. Даже Н.Н.Шатилова и то различает два вида коммунистов - марксисты и троцкисты. Хотя более адекватным видится такое деление - троцкисты и большевики. Троцкисты они же марксисты, а большевики не марксисты, но пользовавшиеся марксистским терминологическим языком. Не слышать об этом такой деятель, как Старцев - не мог в принципе. Значит дурака он валяет сознательно.
Во вторых - об эпохе надо судить с уровня стереотипов самой эпохи. А что тогда было? Практика жестокого подавления восстаний и недовольств была общепринятой. А газом травить людей мир научили наши западные партнёры. Как и строить концлагеря и многое другое.
В третьих. Ни в одном из материалов или положений концепции общественной безопасности вы не найдёте утверждения, что революция это благо. Как раз всегда подчёркивается - революция была вынужденной мерой и в её основе есть как объективные, так и субъективные причины. Толкали к революции со всех сторон и большевики не были единственной или самой сильной из революционных партий. Не даром первая революция - февральский переворот - был осуществлён теми, кого впоследствии будут называть белогвардейцами, хотя большая их часть лыка не вязала о том, что Февральская революция управлялась масонами.
Но масоны были и во всех других партиях. Больше всего в партии меньшевиков. Которые смешавшись с большевиками тоже стали большевиками - по мнению маститых историков. И масонство их, дескать, как рукой сняло. А так ли?
Белогвардейцы творили ужасов может и побольше, чем те или иные троцкисты и просто маньяки, привлечённые возможностью под шумок большой драки получать свой собственный кайф. Но все лавры по жестокости принято назначать во все времена только большевикам.
Красивая, Андрей, картинка, в ней совсем-совсем ничего от лубка.

Давно бы так - конструктивно и без матершины... Есть ещё настоящие сторонники КОБ в концептуальном движении, которые соответствуют моим представлениям, каким должен быть сторонник КОБ в общении...

По теме...

Во-первых, если вы зелёного крокодила перекрасите в красный цвет и назовёте его "краснопузиком", то это не значит, что ваш "краснопузик" от этого изменит свою хищную крокодиловую природу. Оттого, что крокодилы в природе есть зелёные, а есть крокодилы жёлтые - это их не делает РАЗНЫМИ по своей хищной природе крокодилами. Крокодил, как хищник, что зелёный, что жёлтый, что перекрашенный - крокодилом и остаётся. Это - зубастый опасный хищник. И без разницы, какого цвета крокодил вами хочет позавтракать...

Та же история и с коммунистами - совершенно без разницы, какую классификацию вводить для обеления преступлений коммунистов перед человечностью - что троцкисты, что сталинисты, что меньшевики, что большевики - от этого перекрашивания звериная античеловеческая природа коммунистов не изменится - это социально опасные террористы-выродки. И без разницы, какие коммунисты творили зверства против народов России - это делали троцкисты или большевики...

Во-вторых, количество концлагерей и зверств в отношении собственного народа у империалистов-людоедов надо ещё поискать... Коммунисты-выродки к себе в СССР переняли всё преступное у империалистов-капиталистов в таком количестве и качестве, что даже преступления фашизма в 1941-1944 годах против народов СССР - меркнут, как свет звёзд при восходе солнца... Хотя коммунисты обещали миру - мир, рабочим - фабрики, а крестьянам - землю, а советам - власть.

В-третьих, если бы белогвардейцы творили такие зверства, хотя бы схожие с коммунистическими - то это бы изучалось в истории СССР со школьной скамьи. Как пример истории с Павликом Морозовым. Проблема в том, что уровень зверств коммунистов (и их наёмников китайцев) - вне всяких стандартов зверства. Особенно - в отношении СОБСТВЕННОГО НАРОДА.

И если в вашей КОБ В.М.Зазнобин написал, что революция - не есть благо, то это говорит только о том, что сторонники КОБ в очередной раз ОБМАНУТЫ В.М.Зазнобиным:

• Архитектор КОБ В.М.Зазнобин сейчас пишет помпезную аналитическую записку, в которой ПОЗДРАВИТ всех сторонников КОБ с Великой Октябрьской социалистической революцией (которую совершили коммунисты-троцкисты) - как с ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ!!! - и типа, которая не есть благо по материалам КОБ...

Вы обмануты.

И сейчас пишите свои обманки в качестве каких-то там доказательств. Я вам указываю на то, в чём вы конкретно обмануты по материалам КОБ, которые сочиняет для вас В.М.Зазнобин...

[promity]

Та же история и с коммунистами - совершенно без разницы, какую классификацию вводить для обеления преступлений коммунистов перед человечностью - что троцкисты, что сталинисты, что меньшевики, что большевики - от этого перекрашивания звериная античеловеческая природа коммунистов не изменится - это социально опасные террористы-выродки. И без разницы, какие коммунисты творили зверства против народов России - это делали троцкисты или большевики...

- да неужели? Может быть у коммунистов цель прямо таки уничтожение как можно большего количества людей? Ничего подобного - всё дело в господствующих стереотипах и внутренней культуре. Марксизм не давал ровным счётом никаких определений, по которым можно было бы установить нравственную меру воздействия на противников общества равной для всех справедливости. Потому, что не дал определения, что такое человек. Человек, по марксизму, это только некая функция, зажатая между другими функциями, управляющими распределение результатов труда людей.
Поэтому методы тех коммунистов, которые двинулись на борьбу за справедливость по марксовой теории - часто мало отличались от методов самих капиталистов.
И тем и другим свойственен один и тот же принцип - "Цель оправдывает средства".
А для большевиков - "Цель оправдывают средства".

[Андрей Старцев]

Сообщение от promity

- да неужели? Может быть у коммунистов цель прямо таки уничтожение как можно большего количества людей? Ничего подобного - всё дело в господствующих стереотипах и внутренней культуре. Марксизм не давал ровным счётом никаких определений, по которым можно было бы установить нравственную меру воздействия на противников общества равной для всех справедливости. Потому, что не дал определения, что такое человек. Человек, по марксизму, это только некая функция, зажатая между другими функциями, управляющими распределение результатов труда людей.
Поэтому методы тех коммунистов, которые двинулись на борьбу за справедливость по марксовой теории - часто мало отличались от методов самих капиталистов.
И тем и другим свойственен один и тот же принцип - "Цель оправдывает средства".
А для большевиков - "Цель оправдывают средства".

Вот в этом и состоит смертный приговор марксизму, как информационной диверсии, реализованной в России коммунистами - как троцкистами, так и большевиками - в марксизме нет никакой НРАВСТВЕННОЙ МЕРЫ (кроме классовой).

Оправдательный лозунг "Цель оправдываЮт средства её достижения" - выдуман задним числом в КОБ, чтобы отделить и обелить коммунистов-большевиков от коммунистов-троцкистов за совершённые зверства против народов России и СССР и СОХРАНИТЬ идею коммунизма из светской религии марксизма для КОБ и будущего.

Дело в том, что история умалчивает о массовых фактах применения этой формулы в действиях коммунистов-большевиков.

Как правило - у ВСЕХ коммунистов цель оправдЫвала средства её достижения - в том числе, и самые омерзительные и зверские по своей преступной сути.

Или были исключения в своей массовости?...

[promity]

Вот в этом и состоит смертный приговор марксизму, как информационной диверсии, реализованной в России коммунистами - как троцкистами, так и большевиками - в марксизме нет никакой НРАВСТВЕННОЙ МЕРЫ (кроме классовой).

- в марксизме есть терминология, до него ничем не созданная. На основе этой терминологии стало возможным объяснение ряда общественных взаимоотношений хотя бы в некоем приблизительном виде и построение гражданского диалога на темы преобразования общества - т.е. был дан некий общий язык общения, пусть и несовершенный, а порой и прямо ошибочный. В этом несомненная заслуга марксизма.

Оправдательный лозунг "Цель оправдываЮт средства её достижения" - выдуман задним числом в КОБ, чтобы отделить и обелить коммунистов-большевиков от коммунистов-троцкистов за совершённые зверства против народов России и СССР и СОХРАНИТЬ идею коммунизма из светской религии марксизма для КОБ и будущего.

- в жизни всегда сначала идут события, а потом создаются определения, описывающие некие закономерности этих событий. Так что принцип "цель оправдывают средства" родился не вчера - на уровне внутренней культуры он был известен человечеству всегда, но лексически был озвучен только недавно, АК ВП. Иначе наши самолёты бомбили бы города с мирными жителями Германии не хуже, чем это делали наши союзники, нашим солдатам разрешались бы любые виды насилия и произвола над покорёнными городами и их населением. Сами наши солдаты вели бы себя на территории противника точно так же, как вели себя гитлеровцы у нас - насилуя, убивая, издеваясь.
Троцкисты часто прикидываются невинными идеалистами - мол, если бы Путин/Сталин (кто угодно) был бы за всё хорошее - он бы снял/расстрелял таких то и таких то! Назначил бы того и этого туда то, там бы построил то то, там бы запретил всем воровать ну и т.п. А тот факт, что все этажи власти у нас набиты не просто безидейными бюрократами, которые сами по себе не подарок, но ещё и теми самыми троцкистами или агентами Запада, бандитами и их представителями "в законе" - вовсе не кажется им чем то заслуживающим внимания или даже существующим на самом деле. По их мнению вот захоти только Путин или Сталин - и сразу бы ВСЕ коррупционеры были бы выведены как клопы, все несправедливости были бы мгновенно пресечены, злые стали бы добрыми и т.д.

[Андрей Старцев]

Сообщение от promity

Иначе наши самолёты бомбили бы города с мирными жителями Германии не хуже, чем это делали наши союзники, нашим солдатам разрешались бы любые виды насилия и произвола над покорёнными городами и их населением. Сами наши солдаты вели бы себя на территории противника точно так же, как вели себя гитлеровцы у нас - насилуя, убивая, издеваясь.

Красная Армия в части насилия также отличилась в Европе, как и фашисты в СССР. Война - есть война. Только слабоумные будут считать войны героическими периодами, наполненными великолепием подвигов.

Сообщение от promity

Троцкисты часто прикидываются невинными идеалистами - мол, если бы Путин/Сталин (кто угодно) был бы за всё хорошее - он бы снял/расстрелял таких то и таких то! Назначил бы того и этого туда то, там бы построил то то, там бы запретил всем воровать ну и т.п. А тот факт, что все этажи власти у нас набиты не просто безидейными бюрократами, которые сами по себе не подарок, но ещё и теми самыми троцкистами или агентами Запада, бандитами и их представителями "в законе" - вовсе не кажется им чем то заслуживающим внимания или даже существующим на самом деле. По их мнению вот захоти только Путин или Сталин - и сразу бы ВСЕ коррупционеры были бы выведены как клопы, все несправедливости были бы мгновенно пресечены, злые стали бы добрыми и т.д.

Те, кого сторонники КОБ, с подачи В.М.Зазнобина, обзывают троцкистами - были людьми вождя СССР И.В.Сталина, которых он приближал, возвеличивал и награждал за выполнение поставленных задач.

Достаточно сторонникам КОБ составить список троцкистов, и посмотреть, чьи это люди - как появились, чем занимались, и кто их курировал.

В материалах КОБ классификация коммунистов на большевиков и троцкистов дана лживо.

Например, коммуниста-выродка Н.Хрущёва В.М.Зазнобин классифицирует как троцкиста. Это враньё и выдумки. Н.Хрущёв - верный коммунист-сталинец. Это элементарно доказать. Но если кому эти элементарные доказательства для сторонников КОБ от меня потребуются - я попрошу сначала опубликовать доказательства из материалов КОБ того, что Н.Хрущёв является троцкистом. Уже затем, в том числе и на основе приведённых доказательств троцкизма Н.Хрущёва от сторонников КОБ, я берусь доказать, что Н.Хрущёв троцкистом не является, а является настоящим и верным коммунистом-сталинцем.

Это и будет одним из примеров того, что в материалах КОБ классификация коммунистов на большевиков и троцкистов дана лживо.