Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.01.2017, 08:45   #1
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Я вам что - мешаю счастливо жить что ли?
- ??
Вы снова куда то уехали.

Цитата:
КОБ создана под конкретные условия и цели. Не думаю, что область определения у неё более, чем несколько десятков лет, может сотня. Можно конечно далее применить приём внесения коррективов, но значительно менее затратней создание новых моделей под текущие задачи, безусловно используя имеющиеся наработки.
- ну вы уже высказывали подобную точку зрения, да только так и не привели пока аргументы - вот в чём штука.

Цитата:
И нельзя исключать умозрительные миры - ибо нет у вас никаких критериев отличия одного от другого.
- т.е. объективной реальности нету? А есть одна субъективная? Ну, раз нету различия между "реальностью" и "умозрительными мирами" - значит и нету никакой объективной реальности, так ведь? Значит, если вы считаете, что прыгнув с 40-го этажа с вами ничего не случится - так и будет?

Цитата:
Я присрединяюсь к Сократу. Когда я начал хоть что-то понимать, я понял, что я ничего не понимаю... а другие и этого не понимают.
- так и знал что этим дело закончится.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 09:33   #2
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Промити, я понимаю, что тебе все не нравится. Но разве это что-то меняет? Хорошо я не спорю - меняет все. Ты доволен? Я не спорю и не собираюсь никого ни в чем переубеждать. Что тебе не нравится? Ну ты уже раз десять дал оценку - невежество и глупость. Ну замечательно. Я что оспариваю что ли? Нет, менять своё мнение я не буду, на основании аргумента - вы говорите глупость. Я услышал твое мнение, по поводу тезисов. До других участников ты его также довел. Ну в режиме самоудовлетворения - можешь забанить меня.

Стандартная отговорка - брякнись головой об стену - поймешь что такое объективная реальность. Для меня - полная глупость. Никаким критерием объективной реальности это не является. В фильме Матрица вполне показана эфемерность таких критериев.

А каких вы хотите доказательств - эмпирических надо полагать? Т.е. без эмпирических доказательств - никакая иная аргументация очень хорошо изучивших КОБ не принимается...
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 09:36   #3
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Промити, я понимаю, что тебе все не нравится.
- ваше понимание - ваше суверенное право. Я же задал конкретные вопросы, смею заверить, не потому, что отчаянно хотел услышать снова как льётся вода. Ну и ладно.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 09:42   #4
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
- ваше понимание - ваше суверенное право. Я же задал конкретные вопросы, смею заверить, не потому, что отчаянно хотел услышать снова как льётся вода. Ну и ладно.
Спасибо и на том, что разрешил иметь собственное мнение.

Для меня написанное не вода - и это тоже моё мнение и что сейчас с этим делать?
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 09:52   #5
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Спасибо и на том, что разрешил иметь собственное мнение.
- я не разрешал - у меня нет таких полномочий! ))

Всё ещё весь в надеждах услышать по какой причине этические нормы, на которые всё, по сути, замыкается в КОБ - через пару десятков лет окажутся на обочине истории?
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 10:13   #6
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
- я не разрешал - у меня нет таких полномочий! ))

Всё ещё весь в надеждах услышать по какой причине этические нормы, на которые всё, по сути, замыкается в КОБ - через пару десятков лет окажутся на обочине истории?
И зря надеетесь. В КОБ говорится о целости концепции всей. И вырывать из целости частности некорректно. Таким образом либо вся модель целиком, либо модель меняется. А выдергивать этический кусок из целости имеет смысл при построении другой модели.

Дернем из Шекспира фразу, дернем из Тютчева, Пушкина, но будем продолжать настаивать, что результат - Шекспир. Для себя я ясно излагаю. Каким более понятным языком изложить для других - я не понимаю.

Вот смотрите. Описывается аксиоматика системы и в рамках этой аксиоматики вводятся теоремы, взаимосвязи и т.д. При другой аксиоматики, определённые и установленные закономерности могут оказаться ложными. Нельзя менять аксиомы в процессе построения рассуждений. КОБ, как целостность, описывает текущее состояние. Несомненно оно будет меняться со временем и в конце концов потеряет, как целостная система свойство адекватности отображения текущей ситуации. А помимо этого вопрос ещё и не в следовании текущим ситуациям, а в создании смыслов и род них систем и моделей для решения поставленных в смыслах задач.

Последний раз редактировалось садовник; 19.01.2017 в 10:23
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 10:18   #7
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

А зачем выдёргивать - ведь это фундамент!
promity вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 18:24.