[vvk]

Сообщение от Владимирович

Тут сложно разграничить. Свобода с ограничениями -это свобода ли? Определение,что я дал - тоже далеко не идеал.

Честно говоря, Вы не дали определение свободе. С Ваших слов следует, свобода - это не воля, и это не ограничения, а что же это такое?

Сообщение от Владимирович

А ваше определение свободы?

Свобода - самостоятельность (самоуправление).

[Владимирович]

Сообщение от promity

- объяснения и требуются по той причине, что далеко не всё, что для одного очевидное - так же очевидно и для другого.
Следующее - каким образом определение из материалов КОБ указывает на невозможность обладания волей животными? Отличие человека от животных не в том, что человек обладает волей, а животное нет. Различие в том, что только человек поставлен перед вопросом самостоятельного выбора - направить ли ему свою волю на удовлетворение всех своих желаний или поставить свою волю в зависимость от собственной совести. Животное в любом из этих вариантов останется животным. Но человек состоится человеком только в одном из них.
Заметьте - даже такой, в сущности, живодёр, как И.П.Павлов - в преклонном возрасте пересмотрел свои убеждения и признал за животными и разум и волю.

Следующее - каким образом определение из материалов КОБ указывает на невозможность обладания волей животными?

В общем-то определение по материалам КОБ такого не указывает, согласен.
Если исходить из только этих определений индивидом может быть и животное. Но далеко не каждое животное может осознавать реальную действительность адекватно.
Пчёлы будут собирать мёд про запас практически всегда, десятилетиями,даже если он им самим не нужен и непригоден уже. "Каменный мёд" так называемый.
Шимпанзе в опытах научили заливать на плоту огонь из канистры с водой, чтоб забрать банан. Канистру наливали на берегу и давали ей. Потом дали пустую канистру - результат дикие вопли и истерика, хотя воды кругом полно (в реке плот,на плоту был костер и бананы). Осталась голодная, так и не осознала, что воду можно из реки взять.
Таких много примеров, без сознания (осознания) действительности, ее преобразование "под себя" не получится, т.е. воли нет.
Но тут скорее о КАКИХ животных идет речь. Животные - слишком общее название.Собака и мышь - животные, но осознание и поведение у них явно отличается по уровню.

Сообщение от vvk

Честно говоря, Вы не дали определение свободе. С Ваших слов следует, свобода - это не воля, и это не ограничения, а что же это такое?

Свобода - самостоятельность (самоуправление).

Да вроде бы давал: Свобода - отсутствие ограничений на волю.

Сообщение от vvk

Честно говоря, Вы не дали определение свободе. С Ваших слов следует, свобода - это не воля, и это не ограничения, а что же это такое?

Свобода - самостоятельность (самоуправление).

Свобода - самостоятельность (самоуправление).

В принципе - неплохо.
Я еще такой вариант рассматривал. Свобода - возможность исполнения собственных планов по собственному произволу. Потом другой выбрал.