[Ola_Oha]

Сообщение от Владимир Липгарт

Забавно

Объективная реальность невидима, вечна, бесконечна, проявляется индивидуально. Это и есть жизнь, или Бог.

1. Владимир, то что у Вас получилось выражение: Объективная реальность = жизнь = Бог, это да Ваше, понимание ( наверное ) мнение и тд и тп. Понимается однозначно. Вопрос дискуссионный и тп Выразили своё мнение понятно и без логических ошибок в его оформлении. Вопросов нет. Понятно.

2. А вот "объективная реальность, "невидима", ( Вы видимо имели ввиду, что какая то часть, не вся, а ЧАСТЬ невидима, иначе глупость опровергаемая практикой получается ), вечна, безконечна, проявляется индивидуально, ( а тут видимо имели ввиду то, что проявляется она через индивидуальное её постижение, а не она сама РЕАЛЬНОСТЬ индивидуально проявляется ) это как раз то, о чём писала выше. Кавардак логики в формулировках своих мыслей. Либо Вы сознательно так формулируете, что бы запудрить собеседнику голову если он этого не видит сам, и допускает такие формулировки, либо просто исполнитель чужой воли, и сами допускаете по отношению к себе такой поворот. Я склоняюсь ко второму. После таких вот финтов, ( читай ошибках )) разбираться дальше в Ваших конструкциях пропадает всё желание, разве как "истории болезни", для обращения на это Вашего же внимания. Зачем тогда давать определения? Талмудистика.

[Владимир Липгарт]

Сообщение от Ola_Oha

1. Владимир, то что у Вас получилось выражение: Объективная реальность = жизнь = Бог, это да Ваше, понимание ( наверное ) мнение и тд и тп. Понимается однозначно. Вопрос дискуссионный и тп Выразили своё мнение понятно и без логических ошибок в его оформлении. Вопросов нет. Понятно.

2. А вот "объективная реальность, "невидима", ( Вы видимо имели ввиду, что какая то часть, не вся, а ЧАСТЬ невидима, иначе глупость опровергаемая практикой получается ), вечна, безконечна, проявляется индивидуально, ( а тут видимо имели ввиду то, что проявляется она через индивидуальное её постижение, а не она сама РЕАЛЬНОСТЬ индивидуально проявляется ) это как раз то, о чём писала выше. Кавардак логики в формулировках своих мыслей. Либо Вы сознательно так формулируете, что бы запудрить собеседнику голову если он этого не видит сам, и допускает такие формулировки, либо просто исполнитель чужой воли, и сами допускаете по отношению к себе такой поворот. Я склоняюсь ко второму. После таких вот финтов, ( читай ошибках )) разбираться дальше в Ваших конструкциях пропадает всё желание, разве как "истории болезни", для обращения на это Вашего же внимания. Зачем тогда давать определения? Талмудистика.

Я не даю здесь строгие определения. Согласен. Это затрудняет восприятие.

Уточняю: жизнь = Бог=Объективная реальность.
Фундаментальные свойства жизни: она невидима, она вечна, она бесконечна, она непрерывна, она едина.
Формы проявления жизни всегда индивидуальны. В природе нет ничего одинакового, кроме "элементарных частиц" и "букв ДНК"
То, что объективно, то невидимо, все, что видимо - субъективно, поскольку наблюдатель влияет на наблюдаемый объект.

Например, в жизни есть концепция, которая в русском языке мы обозначаем словом "лист дерева" - это объективная реальность. Эта концепция содержит массу "определений", законов роста, функций и т.д. и т.п. Проявления этой концепции всегда индивидуальны не только в рамках разных пород древесины, но даже в пределах листьев одной породы. Нет двух одинаковых во всем листов. Каждый наблюдатель в листьях видит свое, даже если наблюдатели изучают один и тот же лист. Чем ближе друг к другу понятийный аппарат наблюдателей, тем больше сходятся их представления о видимом ими листе.
Попробуйте записать все законы и алгоритмы, которые задают возможность однозначной идентификации понятия лист, его строения и роста и обеспечивающие его бесконечное разнообразие, и Вы согласитесь, что объективная реальность - это именно это. Я все остальное - ее проявления в материи.

[РОСтОК]

Сообщение от Владимир Липгарт

...Уточняю: жизнь = Бог=Объективная реальность...

Это пантеизм. Вы - замасоненный язычник-сатанист. Для чего вы приплетаете в свои "стишки" здесь Библию и Исуса Христа?

Сообщение от Владимир Липгарт

...У Бога на этот счет есть свой план...

У которого? Который - жизнь или который - объективная реальность?

[Владимир Липгарт]

Сообщение от РОСтОК

У которого? Который - жизнь или который - объективная реальность?

Нет никакой другой реальности, кроме Бога. Все остальное иллюзия ложного знания, которая субъекту кажется реальностью.

[садовник]

Липгарт.

Наслаждение потоком ваших мыслеформ интересует исключительно вас. Уверяю вас. Даже Шылов интересуется исключительно из маргинальных соображений. Хотя вы, как любой нормальный сумасшедший уверены, что ваша шиза интересна всем без исключения и сверхзначима и сверхценна сама по себе.

Замечательно взаимоисключающая аксиома нашего мира вами признаётся.

Значит два взаимоисключающие события - от кого бы они не исходили и в какой бы системе координат не рассматривались - в реальном мире произойти не могут? Так?
Или вы настаиваете, что при рассмотрении с позиции объемлющей системы (Бога в пределе) взаимоисключающие события имеют место быть? Пример из практики приведите, пожалуйста? Ну хотя бы с кипятком. Давайте договоримся и проведём эксперимент. Я вскипячу воду. А вы одновременно будете утверждать, что вода холодная. И практика - критерий истины - окунёте туда руку. А я градусник. И буду утверждать, что показания на нём около 90 градусов, а ваша истина, что 0 градусов. Интересно ваш организм без участия вашего затуманенного сознания быстрее истину различит? Хозяин будет верещать, что это правда и к истине никакого отношения не имеет. А правда у каждого своя. И ваша правда, что 0 градусов. Если и этот эксперимент вас ни в чём не убедит - можно его модифицировать и вскипятит уже ванну и помещать туда всю тушку "позиционера с отсутствием конкретных истин". Согласны?

Истины - нет, истин - много. - как-то так неоязычники прибаутки выдумывают. Т.е. истина конкретна, но негаснущее библейское пламя убедило вас, что истин нет (правда - относительная истина), а есть Истина. Вообще поражение головного мозга инфовирусом "все относительно - всё абсолютно" на лицо.

зы: В модели реального мира - могут происходить взаимоисключающие события. Но если интеллект категорично настаивает на истинности всех взаимоисключающих событий в собственной модели реального мира, на парадоксальности бытия - он шизофреник. Так?

зы: Вы коней не гоните - дойдём и до реальности. Собственно - аксиоматическую модель этой вашей реальности из вас и изуживаем. Но с каким скрипом - по 20 - 80 постов, чтоб простые предложения подтвердили или опровергли.
То, что вас это не интересует - мне пофиг. Вы несун "истины" и я вас спрашиваю, что мне непонятно, а не про баб, о которых вам так страстно хочется поведать. Хотите про баб - на порнофорум - там вас с руками оторвут - вы такие им бездны извращений открыть способны... Или вы оттуда и явились?

[садовник]

Пример с кипятком, кстати, весьма показателен приведение информационных систем к устранению противоречий так или иначе.

Или шизоид поправит собственную информационную модель - и устранит выявленный парадокс или перестанет существовать, как информационная система, в том виде, в котором существовала. Результат всё равно один - уменьшение внутренних противоречий в информационных системах.

Всё точно, в соответствии с теориями систем, информации, управления. Не знаю, Тойч что-либо слышал о них или нет.

Звучит аксиома (в каких-то теориях теорема) примерно так:
Любая закрытая система стремится к такой перегруппировке своих элементов, которая уменьшает внутреннюю напряжённость системы.
Можно в форме закона сохранения энтропии. Или в форме закона ле'Шателье для химических систем и т.д.

[Владимир Липгарт]

У нас разное понимание реальности. В ваше реальности сосуществуют правда и ложь. А в объективной реальности нет лжи. В объективной реальности вообще нет двойственности Двойственность только там, где игнорируют Бога..
А там, где игнорируют Бога - субъективная реальность. А в каждой субъективной реальности может существовать свое не противоречащее ей утверждение по любому поводу.

Что же касается замкнутых систем и законов физики... Примените эти законы к сознанию, получите практические результаты их применения для индивидуумов и групп, поймите что такое закрытая система при рассмотрении индивидуального и группового сознания, решите пару дифуров, описывающих взаимодействие сознаний, тогда поговорим и о физике...