[Промузг]

ANTON Ну так и быть, давай поговорим о базовых мировоззренческих понятиях. О Мере.
«Аллах создал любую вещь и наделил её мерой».( Ещё Мухаммад сказал.)
Бог создал любую вещь и наделил её мерой. Воистину, это так.
Но какой мерой наделил мироздание Бог, знает только он.

«Всё пребывает в мъре и мъра пребывает во всём», «По капле можно судить об океане, океан содержит в себе каплю», «Мир фрактален или голографичен», «Закон Бога живого записан в листе, дуновении ветра, …, Его творении» - утверждения одного порядка. У людей три набора качественно различных чувств: чувство материи (здесь различают 28 разнокачественных рецепторов от слуховых, тактильных, … до электромагнитного поля в стекловидном яблоке глаза); чувство совести и чувство меры. Общих принципов построения Жизни (законов для Мъры) не безконечное число и их знание доступно любому человеку в полном объёме.

Трудность в том, что их применение к каждому конкретному случаю в Жизни, когда дарован произвол выбора влияния на их комбинирование, приводит хоть и предопределённому изначально возможному результату, но тому, который ты сам вызвал к жизни осознанно или бездумно. В силу ограниченности людского индивидуального или соборного интеллекта в способности предвидеть все последствия своего выбора на течение Жизни в Мироздании, Богом даётся подсказка в виде чувства мъеры. Обращать на неё внимание, обдумывать или нет – также находится во власти нашего произвола. Так что любой человек или соборный коллектив может дополнить свои ограниченные возможности и способности Божескими по … достигнутой на данной момент частной мъре понимания ответственности за Бытие из полной Мъры, присущей Богу.

И может понять Человек, который генетически есть его единокровный потомок.

Насчёт единокровия – это к ведистам-пантеистам – не вижу предпосылок для отождествления творения с Творцом, хотя логика роевиков здесь … безупречна, когда Бог – это рой всех душ в Творении. Но … возникают вопросы: какие цели может преследовать Бог воплощая Себя в сотворённом мироздании хоть в индивидуальном качестве (Аватаре, Иисусе), хоть в соборном качестве – рое? – в то время как Он – Вседержитель – Всезнающ обо всём и Всевластен надо всем? Богу нет необходимости в воплощении, чтобы познать Своё же Собственное Предопределение или «почувствовать» сотворённое Им же.

Но это только в том случае, если он будет поддерживать постоянный диалог с Отцом Не Бесным. Это сейчас признаёт практически каждый, поскольку это всем ясно.

Поддерживать диалог необходимо – возражений нет, но … ради чего: чтобы знать Его волю и согласовывать свою с ней или … знать Его волю и попущение, чтобы не выпасть из бытия, находясь в рамках Его попущения и собственного своеволия? Вот это … не ясно.

Ясно-то ясно, но вот каждый понимает это по-своему, и вот в этом основная беда всего человечества.
Люди разного ума, приверженцы разных религий и учений очень часто одни и те же вещи, даже описанные одинаковыми словами, понимают совершенно по-разному, часто противоположным образом. В следующих за этим спорах они могут дойти до, драки, до убийства, даже войны.

Здесь Вы можете убедиться в обратном: абсолютно разные люди, с разной верой Богу, говоря о ней различными словами понимают их совершенно одинаково, что позволяет им действовать согласованно ради достижения одной и той же цели – Богодержавия.

Почему? Попробуем разобраться.
Весь практический опыт человечества потверждает следующее:
Есть Явления объективные. Это та Мера, которой наделил их Бог.
Как ты их не называй, как ты их не описывай, они такими будут всегда.

Явление не тождественно Мъре. Явление – существование материи в одном из ограниченных разрешённых (устойчивых или переходных) состояниях в предопределённой частной мъре из полной Мъры с вполне конкретной целью (функциональностью-информацией).

Но для того, чтобы передать их понимание ученикам или наследникам, их всё-таки приходится объяснять. А объяснение зависит от того, в какой культурной среде это происходит, в какое время, каким языком говорится, какими терминами люди пользуются. Это мера человеческая.

Что хочет передать ученик или наследник? Понимание. Что такое понимание? Понимание – цель, предназначение, функциональность – информация о явлении, которое наблюдают обладатели разума в общей всем нам объективной реальности. Понимание не тождественно явлению или мъре. Результат понимания – субъективная модель (система) объективного явления, которая может быть, а может и не быть (или быть истинной в некотором диапазоне) в объективной мъре бытия.

ANTON, здесь Вы не разобрались в сути понятий материя, информация, мъра по вполне понятной причине. Дальнейшее описание Ваших успехов в выращивании «картошки» заслуживает внимание, но … возникает вопрос: а может вместо картошки на этих землях лучше сажать иные культуры, чтобы не нарушать севооборот - гармонию биоценозов? Здесь не рассматриваются фарс-мажорные обстоятельства, когда кроме картошки ничего нет и времени для осмысления влияния нашей деятельности на жизнь Природы тоже нет, то есть ситуации выживания.

[садовник]

По содержанию ветки всякие неологизмы в голову лезут:

Перехват управления посредством целевой функции от трактора Беларусь боевыми холопами у гоп-монахов.

[ANTON]

Сообщение от Sirin

Блаженны нищие - духом.

Сирин, так это же как раз твоё толкование успешности...
а что ты можешь сказать по поводу вот этой части поста?

Если рассматривать вопрос в более объемлющем плане, то "двадцать пятым кадром" (по умолчанию), проходит утверждение:
Те цивилизации, которые проиграли в борьбе, не сумели противостоять неправедной концепции глобального управления (славяне, египтяне, майя, ацтеки, все прошлые цивилизации!), шли не по Божьему промыслу. А глобальная элита, поскольку она в жизни успешна, успешна потому, что её поддерживает Бог?
Она придерживается Божьего промысла?

[садовник]

Антон.

Ну, во-первых, под создателем я имел в виду Бога (он один и не Один, это не ваш бог, который вас рабом не называл, я верно аватарку с вашей давнешней реинкарнации помянул?).

Что ж вы так вляпались со своим обличением?

Бог - это не совокупный интеллект роя. Ваш рой - обычный эгрегориальный автомат и ничего более. К тому ж вашими повадками управляет. Иерарх роя - раб стаи насекомых, высокооплачиваемый раб. И это единственный путь "развития" в рамках роевой модели. Что вы опять и подтверждаете своим постом. Кто "успешней" в социуме - того бог и поддерживает. Простой критерий, как три копейки, ясный любой мухе! ...мух остаётся всё меньше и меньше.

Бог поддерживает процессы, направленные в сторону становления человеком. Майя со своими человеческими жертвоприношениями дальше от человеческого общества нежели мерзавцы, убивающие исключительно по причине собственного обогащения. Славяне (народы на территории Руси, великого Венедского союза) совсем не "проиграли", а отказавшись от прямого пути были вынуждены расселивать по свету своё мировоззрение окольными дорогами. Чего вам со славянами то не по нраву. Общество? Как было так и стоит, почитай не одно тысячелетие, а то и десятки тысяч лет. Только в отличие от знахарей-роевиков от пещер ничего не развивающих весьма приличную динамику показывает. Может оттого и поддерживает Бог. А, Антон? Может задумаетесь? Есть чем? Или роевой алгоритм остатки мозгов отшиб?

зы: Антон. Занимайтесь хоть какими боевыми искусствами. У вас что главная задача в жизни - бить человека? Или в вашем шизонутом мировоззрении боевое искусство - это не искусство бить людей, это так его назвали (ну чё мы будем ещё думать что ли зачем его назвали боевым).
Вы постоянно подтверждаете, практика-практика, а думать мы не будем, думать мы не умеем.
А мы будем! Поясните как в вашем шизонутом мирке решаются противоречия - битиём человека? Т.е. если кто-то что-то сказал против - вышел Антон и дал в морду. Кто получил по морде больше - тот и не прав, Бог поддержал другого ЯЖО. Теоретическое противоречие снято - методом пока не найдётся парень сильнее и не даст в морду Антону. Тогда Антон признает, что противоречие - это неправильно, но затаит злобу и даст рельсой обидчику, когда тот отвернётся. И мир Антона снова гармонизируется.
Ещё раз, Антон - я вам сочувствую.

зы: Вы сами не чувствуете, какой бред вы несёте?
Человек обладает генетикой Бога - это шедевр шизанутого мировоззрения!
Мозг прокачан до состояния отсутствия мышления - исключительно отработка эгрегориальной алгоритмики.
Мы не достучимся... Отклонений не обнаружено - просто ...

[ANTON]

Сообщение от садовник

Антон.

Ну, во-первых, под создателем я имел в виду Бога (он один и не Один..

Хрен ты угадал. Бог не один, он ЕДИН...

[садовник]

Антон.

Один един. Я знаю, что вы позиционируете себя кусочком от целого. Только ведь и нас тем же позиционируете. Так чего вам тут юзать? Мы ж все кусочки, значит "богом" для нас назначено выполнение своей программы. Значит ваши выступления здесь - логическая нелепость. Ну мы выполняем его программу, а вы мешаете. А если мы не кусочки вашего "бога" и вы нас пытаетесь привести к нему - значит имеется что-то помимо вашего роевого существа (мы, к примеру). Логику улавливаете? Так мы - кусочки роя или вне его?

Практика всегда какая-нибудь работает, особенно для сиюминутного выживания. Подойди к бабушке, стукни по загривку, отбери пенсию. Правильно это, неправильно - какая разница. Это ведь работает... какое-то время. В чём отличие от ваших практик без мышления?

Теория без практики - мертва, практика без теории слепа.
Один призывает ни в чём не разбираться (Инин), другой ни о чём не размышлять (Антон).

[Sirin]

Сообщение от ANTON

Хрен ты угадал. Бог не один, он ЕДИН...

Знатная богословская дискуссия!..
Выражение занесу в свой цитатник.

[Кирилл56]

Сообщение от ANTON

Те цивилизации, которые проиграли в борьбе, не сумели противостоять неправедной концепции глобального управления (славяне, египтяне, майя, ацтеки, все прошлые цивилизации!), шли не по Божьему промыслу. А глобальная элита, поскольку она в жизни успешна, успешна потому, что её поддерживает Бог?
Она придерживается Божьего промысла?

- проигравшие цивилизации тоже имели неправедные концепции, причём их цивилизационное развитие (или застой) вошло в противоречие с неправедной концепцией глобального управления, а последняя была наиболее перспективной с т.з. движения человечества к построению "царства божьева на Земле".
Объясню, почему: национальные элиты различных государств часто переоценивают свои силы в эксплуатации своих народов и нежелании признавать за ними прав. Когда же народы более не могут с этим мириться, т.е. либо эксплуатация стала совсем невыносимой, либо "мужик" начинает понимать, что такое внутренняя политика ("Помпадуры и помпадурши", Салтыков-Щедрин), то элиты предпочитают тупо "завинчивать гайки", отчего у них неизбежно "лопается резьба" - происходит срыв управления, после чего элиты развешиваются на фонарях, а народы умываются собственной кровью, т.к. теряют старых управленцев, а сами управлению не научены. Так было, например, в РосИмперии (революция 1917), во Франции (Великая Французская Революция) и, особенно, в Китае. В Древнем Китае оборзевшая и потерявшая всякое представление о реальности элита несколько раз доводила народ до восстания, после которых население сокращалось в 2 - 10 раз (Гумилёв, "история народа Хунну"). В отличие от них, ГП трезво оценивал свои "возможности" в плане эксплуатации "местных", вследствие чего до сих пор не потерял управление народами. Например, ГП быстро сообразил, что распространение христианства не остановить, поэтому был "запущен" Савл-Павел для пропаганды христианства. ГП смирился с тем, что старые культы олимпийских богов ушли в небытиё, хотя поклонение им для ГП гораздо предпочтительней, чем идея единого бога. Когда ГП-у стало понятно, что европейцев не удержать в "христианском загоне", то прошла ликвидация ордена Тамплиеров, и стал развиваться капитализм, были признаны права и свободы предпринимательства, права человека, канули в лету сословные ограничения, начала развиваться демократия. ГП лишь начал пропаганду идей типа социального дарвинизма, "человек человеку - волк", но не "упёрся" всеми своими "копытами", как это сделала страновая элита во Франции, получившая революцию. Когда ГП-у стало понятно неизбежность краха старых порядков в РосИмперии, т.к. народ уже "вырос" из того "загона", в котором его держала дворянская элита, то у нас началась пропаганда марксизма, в котором была выражена какая-никакая идея справедливости (в отличие от нашего православия). Т.е. ГП решил возглавить будущую и неизбежную революцию, после чего вынужден был признать отмену сословных ограничений и право широких слоёв населения на образование (на что наше дворянство не могло пойти, за что и поплатилось). Сюда можно добавить и организацию ГП-м саентологии (мои мысли о саентологах: http://forum.kob.su/showthread.php?t=11951 , пост #8 ).
Сама глобализация (объединение человечества) - объективный процесс, и ГП понял это первым ( http://mediamera.ru/comment/28340#comment-28340 ). А раз так, то кто-то должен/неизбежно будет управлять этим процессом. Поскольку людские общества жили все в основном по "толпо-элитарным" принципам (и у нас тоже к X веку, или раньше), то и управлять будет какая-то элита. ГП был наиболее умный и, следовательно, дееспособный управленец. Ему и управлять, т.к. другие национальные элиты в силу собственной скудоумности (примеры выше я привёл) так бы науправляли, что и себя укакошили бы, и моря людской крови (в масштабах всего человечества) пролили бы. Т.е. ГП пока ещё наилучший управленец в масштабах человечества из существующих. Так что погибшие народы сами, скорее всего, ничего не могли дать человечеству, зато стали преградой на пути глобального управления (на которое эти народы были никак не способны) ГП-а, который мог обеспечить процесс глобализации (объединения человечества) наиболее высоким качеством управления в сравнении с прочими кандидатами, разумеется.