[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

способность противостоять нападению противника при запрете поддаваться на провокации и открывать огонь, а также саму возможность приведения всех войск в эту полную боевую готовность за час-полтора до бомбардировки и артобстрела противником известных площадей сконцентрированных у границы советских войск.

а у границы это на каком расстоянии ??????? ... на каком расстоянии от границы были развернуты мех. корпуса Красной армии ???????

[Андрей Старцев]

Сообщение от ЛРС

а у границы это на каком расстоянии ??????? ... на каком расстоянии от границы были развернуты мех. корпуса Красной армии ???????

В непосредственном соприкосновении с границей.

Всё по требованиям теории подготовки и проведения глубокой операции.

И не теряйте время на то, что бы уличить меня в некоторой неточности и представлять какие-то подразделения Красной Армии с танками, находящиеся на Дальнем Востоке за 8 тысяч километров от границы с Германией.

Хотя... - вы может именно так сделать - и я с вами соглашусь, что был не прав, когда писал, что танки советских войск находились в непосредственном соприкосновении с границей... на Дальнем Востоке... - давайте я вам хоть один раз поддамся...

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

В непосредственном соприкосновении с границей.

какой мех. корпус был непосредственно развернут на линии государственной границы (западной границе конечно же) ???

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Юноша, учите матчасть - смотрите номера армий в Львовском выступе, например, и смотрите расположение мех.корпусов в их составе. То же самое - сделайте с советскими войсками в другом выступе на границе.

Все они там были, родимые...

они были там В КАКОМ СОСТОЯНИИ в ночь на 22 июня - в полной боевой готовности, готовые к ответным действиям, тщательно замаскированные и рассредоточенные, с полностью боеготовой системой ПВО, как того требовала директива N1?

Сообщение от Андрей Старцев

Смотрите статистические данные от МО РФ в ВИЖ.

Смотрите карты дислокации и концентрации советских войск на 22 июня 1941 года и их способность противостоять нападению противника при запрете поддаваться на провокации и открывать огонь, а также саму возможность приведения всех войск в эту полную боевую готовность за час-полтора до бомбардировки и артобстрела противником известных площадей сконцентрированных у границы советских войск. Что это за войска такие, неспособные выполнить приказа своего командира?

Территория России - оккупация иудеями-коммунистами с 1917 года.

1. меня не интересуют ФАНТАЗИИ теоретиков от "военного дела" - ты мне места МАССОВЫХ ЗАХОРОНЕНИЙ на карте покажи числом 4 млн или что-то близкое к этому, раз ты признал, что в немецкие концлагеря все не уместились

2. они были там В КАКОМ СОСТОЯНИИ в ночь на 22 июня - в полной боевой готовности, готовые к ответным действиям, тщательно замаскированные и рассредоточенные, с полностью боеготовой системой ПВО, как того требовала директива N1?

3. а это что за национальность такая "иудеи-коммунисты", от имени какой страны они Россию "оккупировали"?

Сообщение от Андрей Старцев

Чтобы выполнить Директиву №1 требовалось ВРЕМЯ более полутора часов. Как это ни странно.

Директива №1 ЗАПРЕЩАЛА поддаваться на провокации и проводить другие мероприятия (вне директивные) БЕЗ ОСОБОГО распоряжения.

Так что НИКТО не сделал бы НИ ОДНОГО ВЫСТРЕЛА в сторону противника, даже если бы все мех.корпуса были приведены в полную боевую готовность.

Мех.корпуса советских войск располагались и готовились для наступления - выстраивались вдоль дорог длинными колоннами. Я хочу посмотреть на того кудесника, который хотя бы 450 танков из колонны рассредоточит по полянкам и лескам за полтора часа...

Вот зачем нужна была такая концентрация и такое построение советских мех.корпусов на границе с Германией 22 июня 1941 года - для ОТПОРА нападения немцев? - для ОБОРОНЫ? - и всё это БЕЗ ВЕДОМА вождя И.В.Сталина???

Вы экзотические музейные экспонаты, сторонники КОБ, круче вас - только философ Диоген...

то есть Жуков и Тимошенко отдавали заведомо невыполнимый приказ, ты это хочешь сказать??? Кстати, расскажи-ка нам, сколько нужно ВРЕМЕНИ для приведения войск в полную боевую готовность, рассредоточения и тщательной маскировки. Очень интересно, чему тебя в Академии Жуковского научили, или этот предмет ты пропустил? ГДЕ в директиве N1 сказано, что войска выстроить цитирую "длинными колоннами вдоль дорог"??? Когда они успели построиться таким образом - в ночь на 22 июня??? Ссылочку на соответствующие воспоминания непосредственных участников тех событий будь добр.

[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

то есть Жуков и Тимошенко отдавали заведомо невыполнимый приказ, ты это хочешь сказать??? Кстати, расскажи-ка нам, сколько нужно ВРЕМЕНИ для приведения войск в полную боевую готовность, рассредоточения и тщательной маскировки. Очень интересно, чему тебя в Академии Жуковского научили, или этот предмет ты пропустил? ГДЕ в директиве N1 сказано, что войска выстроить цитирую "длинными колоннами вдоль дорог"??? Когда они успели построиться таким образом - в ночь на 22 июня??? Ссылочку на соответствующие воспоминания непосредственных участников тех событий будь добр.

А как вообще себе сторонники КОБ представляют такую чудовищную концентрацию советских войск на границе лета 1941 года в части вопроса по их расположению?

Танки, например, как располагались?

Аэродромы, забитые самолётами,... на них как эти самолёты УМЕСТИТЬ и расположить, если не в линию и не скученно? - а куда их РАССРЕДОТАЧИВАТЬ, когда не выдержаны нормы по запасным аэродромам - и они тоже ЗАБИТЫ самолётами? Для справки пиджакам - каждый аэродром обязан иметь ДВА своих запасных аэродрома.

Г.К.Жуков и С.К.Тимошенко под РУКОВОДСТВОМ вождя И.В.Сталина выдали советским войскам 22 июня 1941 года ТРИ ПРЕСТУПНЫХ ДИРЕКТИВЫ, которые погубили кадровую Красную Армию при ударе немцев 1941 года - сначала запрещалось отвечать огнём противнику, а затем при полном господстве в воздухе противника - Красная Армия ОБРУШИЛАСЬ НАСТУПАТЬ.

Проблема в восприятии сторонниками КОБ - И.В.Сталина ПАЧКАТЬ нельзя, поэтому сторонники КОБ в своих оправданиях вождя И.В.Сталина вырисовывают гениальным идиотом, которого можно было обвести вокруг пальца - у сторонников КОБ - И.В.Сталин гениальный управленец, НО идиот, потому что генералитет в заговоре его ОБМАНУЛ, за что И.В.Сталин ПРЕДАТЕЛЕЙ взял и потом НАГРАДИЛ.

Вождь И.В.Сталин по рисунку сторонников КОБ - гениальный идиот, что ещё скажешь - почти как философ Диоген...

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

А как вообще себе сторонники КОБ представляют такую чудовищную концентрацию советских войск на границе лета 1941 года в части вопроса по их расположению?

Танки, например, как располагались?

Аэродромы, забитые самолётами,... на них как эти самолёты УМЕСТИТЬ и расположить, если не в линию и не скученно? - а куда их РАССРЕДОТАЧИВАТЬ, когда не выдержаны нормы по запасным аэродромам - и они тоже ЗАБИТЫ самолётами? Для справки пиджакам - каждый аэродром обязан иметь ДВА своих запасных аэродрома.

Г.К.Жуков и С.К.Тимошенко под РУКОВОДСТВОМ вождя И.В.Сталина выдали советским войскам 22 июня 1941 года ТРИ ПРЕСТУПНЫХ ДИРЕКТИВЫ, которые погубили кадровую Красную Армию при ударе немцев 1941 года - сначала запрещалось отвечать огнём противнику, а затем при полном господстве в воздухе противника - Красная Армия ОБРУШИЛАСЬ НАСТУПАТЬ.

Проблема в восприятии сторонниками КОБ - И.В.Сталина ПАЧКАТЬ нельзя, поэтому сторонники КОБ в своих оправданиях вождя И.В.Сталина вырисовывают гениальным идиотом, которого можно было обвести вокруг пальца - у сторонников КОБ - И.В.Сталин гениальный управленец, НО идиот, потому что генералитет в заговоре его ОБМАНУЛ, за что И.В.Сталин ПРЕДАТЕЛЕЙ взял и потом НАГРАДИЛ.

Вождь И.В.Сталин по рисунку сторонников КОБ - гениальный идиот, что ещё скажешь - почти как философ Диоген...

оба, как тебе забили голову твои "друзья из Чиксенда". Выясняется, что танки и самолёты могут наступать только если выстроены в длинную линейку вдоль дорог. ))) Ахренеть, это какое-то новое слово в военном искусстве. Как у вас этот предмет в академии назывался "наступление, как способ передвижения танков и самолётов вдоль дорог"??? или "передвижение танков и самолетов вдоль дорог, как способ наступления"))))

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Танки - про танки речь была - подготовка и проведение глубокой операции - плюс численность танков в мех.корпусах и методы введения их в прорыв - учим матчасть и НЕ ПОЗОРИМСЯ.

С дилетантами общаться скучно.

ага, в деле ТАКОЙ "подготовки" к "к шибко-шибко глыбокой операции", когда противнику известно всё, вплоть до сантиметра, я и в самом деле "дилетант". По моему "дилетанскому" мнению БОЛЕЕ ПОДХОДЯЩИЙ способ всё и вся СДАТЬ и потерпеть СОКРУШИТЕЛЬНОЕ ПОРАЖЕНИЕ, нужно ещё поискать... Учитывая полную неспособность в результате такой "подготовки" выполнить в кратчайшие сроки приказ о РАССРЕДОТОЧЕНИИ И ТЩАТЕЛЬНОЙ МАСКИРОВКЕ... Ты раскрыл мне глаза на скрытые до сих пор от меня тайные познания военного искусства, спасибо тебе, о Великий!!!)))) Я где-то даже начал подумывать о том, что твоё настоящее фамилие, случайно, не Суворов Александр Васильевич? А может Кутузов Михайло Илларионович? А может ... даже боюсь предположить...

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

Все они там были, родимые...

танковые и мех. дивизии были во втором эшелоне армий прикрытия или во втором оперативном эшелоне (резервы округов) ....
непосредственно расположенную на границе я нашел только одну танковую дивизию - 22-ую (дислокация - южный военный городок г. Бреста) ... при этом уникальной особенностью 22-ой тд было то, что выход в район сбора по тревоге происходил не на запад к границе, а на восток, от южного пригорода Бреста в район Жабинки ... т.е. поставили ее на границе из "экономических" соображений - использование существующего казарменного фонда ... так вот эта 22-я танковая после арт. обстрела вышла из места дислокации и прибыла в пункт сбора и вела боевые действия до 26-28 июня ...т.е. она не была "расстреляна" прямо на границе в "известных противнику до сантиметра парках и казармах" ....

[Андрей Старцев]

Сообщение от ЛРС

танковые и мех. дивизии были во втором эшелоне армий прикрытия или во втором оперативном эшелоне (резервы округов) ....
непосредственно расположенную на границе я нашел только одну танковую дивизию - 22-ую...

Начните с количества армий Красной Армии на 22 июня 1941 года и их дислокации.

Затем обратите внимание, где располагались ударные армии Красной Армии.

Посмотрите, за счёт чего армия носит название ударной.

Затем обратите внимание, сколько танков в таких армиях и где они расположены на границе.

Если всё сделать правильно и найти ответы - вы поймёте, почему десятки лет для всего советского народа эти данные были секретны.

Потому неудивительно, что вы нашли только одну танковую дивизию непосредственно расположенную на границе...

Если остальные были в глубине территории СССР (типа - в обороне), отчего же разгром случился?

Если оправдание - не привели в полную боевую готовность и предали генералы советские войска, - то почему И.В.Сталин не расстрелял виновных генералов?

Последствия должны иметь логичные и здравые причины, а не фантастические выдумки.

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

Посмотрите, за счёт чего армия носит название ударной.

ударные армии формировались с ноября 1941 года ... к концу 1942 года было всего 5 ударных армий .... на 22.06.1941 г. ударных армий не было ...