Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
10.01.2015, 09:55
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
АК ВП СССР "От человекообразия к человечности" (брошюра в где-то 60 листов формата А4). Можно найти на этом ресурсе в разделе ВСЕ РАБОТЫ ВП СССР.
Скорее всего (могу ошибаться) Вы просто не знакомы хоть каким-нибудь боком с тем о чём спрашиваете. Возможно даже не знаете, что значит слово кобовцы. Поэтому отвечать - давать ссылку, что и сделал.
|
|
|
10.01.2015, 11:42
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
После прочтения посмотрите "церебральный сортинг" и поймите чем человек отличается от обезьяны с 300 гр мозга.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=8rSkCITS9uc#t=4436[/ame]
|
|
|
14.01.2015, 16:59
|
#3
|
|
Участник
Регистрация: 27.11.2013
Адрес: г. Белгород
|
Цитата:
Сообщение от Промузг
|
Спасибо Промузг за ссылку:
Управление мозгом человека (Познавательное ТВ, Сергей Савельев)
На мой взгляд, гениальный ученый, атеист. Внешне отвергающий духовные ценности, но внутренне следующий им. Это следует из его доклада, состоящего из множества противоречий.
1. Кора головного мозга возникла из полового центра.
Сначала он говорит, что это ужасно, а потом говорит, что, занимаясь умственной деятельностью, человек предупреждает болезни половой системы. Это же замечательно, у кого нет мозгов, тот и не размножается.
2. Внегеномное наследование социальных инстинктов (форм поведения) по Сергею Савельеву отвергает глобализацию, потому что разница между людьми по мозговому развитию больше чем видовая разница между животными (волк, лиса). А я вижу в этом то, что глобализация возможна только между теми группами людей, у которых примерно равные формы поведения или социальные инстинкты. Говоря кобовским языком объединение людей возможно только по типам строя психики.
3. Мечта Сергея Савельева это церебральный сортинг по способности человека. То есть отбор и селекция людей (гениев) по приборам измеряющих определенные участки мозга человека.
С другой стороны, он же говорит, что интеллект это есть постоянно меняющаяся связь (комбинация) между этими участками мозга. Выявить эту закономерность, говорит Сергей Савельев, не представляется возможным. Мне думается, что эти закономерности новых комбинаций зарождаются в тонких телах мозга, которые и отвергает Сергей Савельев.
По крайней мере раньше, посмотрев на начинающего гонщика, я мог сразу сказать будет из него толк или нет. Такие люди были и есть в нашей стране. Но пока они не востребованы.
Именно о таком приборе и мечтал Гитлер и его ставленники.
4. Сергей Савельев отвергает духовные ценности, говоря, что они не работают. То есть он отвергает меру, или проще говоря, что хорошо, а что плохо.
Непридуманная история «Исповедь». http://fotonnika.narod.ru/Filos.html
До этого случая я испытал одно великолепное чувство, в среде велосипедистов это называли «поймал ход». Это когда при ускорении, вместо усталости ощущаешь приятное чувство. Это как вечный двигатель. Во время гонки, я видел таких спортсменов со стороны, и говорил про себя, это невозможно, это титаны. После того случая у меня появилась какая-то тупость, стена в езде, я даже чуть-чуть не мог приблизиться к этому сладостному чувству. Мне становился противен велосипед. В то время я не мог понять, почему. Сейчас я не просто знаю, я чувствую почему это произошло. И когда кто-то говорит, что духовное не связано со способностями, я просто улыбаюсь. Да, физически слон сильнее человека, да, человеку генетически или как-то еще можно придать силу слона. Но такой человек-слон очень опасен для окружающих, он опасен для Земли и будет ли Земля терпеть его.
Что увеличивает в человеке чувство меры?
Я перечитал гору умных книжек и только сейчас понимаю А.Н. Островского. Исходя из закона природы, принципа постепенности, это говорит, что А.Н. Островский много значительней того, что я читал ранее, по крайней мере для меня.
Что не дает чувства меры?
Самое опасное это краткое содержание повестей Белкина А.С. Пушкина, повестей А.Н. Островского и других писателей, на чем стоит современная школа.
После прочтения нескольких томов Махабхараты, мне попалась книжка «Краткое содержание Махабхараты». Какой ужас, подумал я. Да, в содержании тоже заложен смысл, но я видел главный смысл в диалогах.
|
|
|
16.01.2015, 13:25
|
#4
|
|
Участник
Регистрация: 27.11.2013
Адрес: г. Белгород
|
Цитата:
Сообщение от Промузг
|
Посмотрел еще раз «Управление мозгом человека (Познавательное ТВ, Сергей Савельев)»
Восхитительно. Можно делать множество выводов.
Позвольте еще несколько:
1. «Самое затратное в организме человека, это мышление и в мозге есть механизмы, которые сдерживают процесс мышления.»
На мой взгляд это и является механизмом развития воли в человеке. Чем более развит мозг, тем больше требуется человеку воли для его поддержания и развития и наоборот.
Умственная и физическая активность (повышается количество кислорода в крови) и воля – вот что нужно мозгу для его роста. Напрягайтесь, передвигайтесь на своих двоих или на велосипеде. Думаю, не случайно в социально развитых странах (Норвегия, Голландия, Франция…) развит велосипед. Я бы даже сказал, что благодаря и велосипеду тоже они еще не развалились и не деградировали. Этот вывод может показаться смешным и наивным, но это легко проверить.
2. «Устойчивая соц. структура уменьшает требования к индивидуальному развитию мозга. Получается негативный отбор. Происходит движение от индивидуального развития к групповой стратегии, которая крайности убирает», а середину, на мой взгляд, приводит к возникновению надорганизма (муравьи, пчелы и т.п.) и остановке эволюции.
3. «Эволюция мозга и тела идет раздельно. Соматически мы все одинаковаы, а по мозгу нет.»
Как растет эмбрион в теле матери? Сначала появляется тонкое тело, а уже по нему, как по матрице, строится физическое тело. (Когда женщина делает УЗИ, происходит разрушение тонкого тела и как следствие задержка развития плода). Так же растет и растение из семени. Человек состоит не из одного физического тела, это уже неоспоримый факт. Развитие социальных форм поведения формирует тонкие тела, структура которых переходит на физическое строение мозга.
4. «Прекрасный способ управления это отрыв от реальности (фильтры ТВ, ИНЕТ, РАДИО, ПЕЧАТИ). Если мы не контролируем эти процессы, значит процесы контролирует нас». Задача, кот. ставит Сергей Савельев - это контроль эволюции мозга, через управляемый отбор людей по способностям (церебральный сортинг). Его намерения чисты, он хочет остановить войны, кот. длятся на протяжении всего развития человечества. Но как ни странно, именно, революции и войны, как крайние случаи, и возвращают людей в реальность и при правильных выводах позволяет им познавать реальность. «Не согрешишь, не покаешься».
Еще одним громадным способом управления людьми и отрыву его от реальности являются БИРЖИ. Сколько миллионов человеко-часов убито в этой мясорубке, сколько энергии ушло в неизвестность, о деньгах я вообще молчу. Я отдал этому делу более десяти лет. Потратил личных денег десятки тысяч (не рублей), наработал сотни тысяч и естественно все там же и оставил. Но зато я, как мне кажется, лучше познал себя, открыл для себя несколько законов природы. За все надо платить. Я висел на волоске, даже тоньше. Как мне кажется, я сумел вырваться из этой воронки. Но сколько замечательных ребят там пропало и еще крутится!?
|
|
|
16.01.2015, 23:26
|
#5
|
|
Участник
Регистрация: 27.11.2013
Адрес: г. Белгород
|
Цитата:
Сообщение от Промузг
|
Внегеномное внедрение определенного социального поведения (технический церебральный сортинг), как вид оружия третьего приоритета, применен в Украине.
Если это делали американцы, то ясно, как они кончат. Туда же дорога и тем, кто их поддерживает.
По другому закону, если народ не понимает, что это нехорошо, то как же ему объяснить, что это плохо, как не таким способом. Ведь украинцы по природе славяне. И ненавидя славян, они занимаются самоликвидацией.
Это произошло со мной в конце семидесятых. Мы приехали во Львов на соревнование, остановились в гостинице ЦСКА. Тогда я был во Львове первый раз. Пошли в город, по магазинам. Я устал, и когда ребята пошли в магазин, я повернулся от них и пошел к концу тротуара, чтобы их подождать. А они в магазин не стали заходить и пошли дальше. Так я отстал от группы. Я знал название гостиницы и начал спрашивать у прохожих, как до нее дойти. Я спрашивал у пожилых людей, мне казалось это надежней. Я блудил по городу несколько часов, уже начало темнеть, пока не понял, что меня обманывают. Один говорит, что гостиница там, другой показывает в другую сторону. Я перестал спрашивать и начал искать военных. Мне встретился капитан, он сказал, где гостиница, и я через пол часа, уже в темноте пришел в гостиницу. Ребята все перепуганные сидели вместе, ждали меня и не знали что делать. Тогда не было сотовых телефонов.
У меня не было никакой обиды против тех, кто меня обманывал, я не мог понять почему, как можно, что плохого я им сделал, по возрасту я для них был как сын.
|
|
|
17.01.2015, 00:33
|
#6
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Николай Ушаков
Это произошло со мной в конце семидесятых. Мы приехали во Львов на соревнование, остановились в гостинице ЦСКА. Тогда я был во Львове первый раз. Пошли в город, по магазинам. Я устал, и когда ребята пошли в магазин, я повернулся от них и пошел к концу тротуара, чтобы их подождать. А они в магазин не стали заходить и пошли дальше. Так я отстал от группы. Я знал название гостиницы и начал спрашивать у прохожих, как до нее дойти. Я спрашивал у пожилых людей, мне казалось это надежней. Я блудил по городу несколько часов, уже начало темнеть, пока не понял, что меня обманывают. Один говорит, что гостиница там, другой показывает в другую сторону. Я перестал спрашивать и начал искать военных. Мне встретился капитан, он сказал, где гостиница, и я через пол часа, уже в темноте пришел в гостиницу. Ребята все перепуганные сидели вместе, ждали меня и не знали что делать. Тогда не было сотовых телефонов.
У меня не было никакой обиды против тех, кто меня обманывал, я не мог понять почему, как можно, что плохого я им сделал, по возрасту я для них был как сын.
|
Весьма характерно.
Эта гавнистость в западенцев была внедрена на первом приоритете ОСУ мастерами своего дела.
В Сталинском СССР западенцы пожили совсем ничего, а при последующих троцкистах эта черта характера отрицалась по оглашению и культивировалась по умолчанию.
|
|
|
18.01.2015, 17:37
|
#7
|
|
Участник
Регистрация: 27.11.2013
Адрес: г. Белгород
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
Весьма характерно.
Эта гавнистость в западенцев была внедрена на первом приоритете ОСУ мастерами своего дела.
В Сталинском СССР западенцы пожили совсем ничего, а при последующих троцкистах эта черта характера отрицалась по оглашению и культивировалась по умолчанию.
|
В этой связи подумалось, для нашего государства и всего российского народа просто жизненно необходимо быть самыми сильными на Земле на всех приоритетах. Иначе просто загрызут и «сделают из нас чучело» (Пресс-конференция В. Путина 18.12.1214г.).
Надо становиться Человеками.
|
|
|
19.01.2015, 10:02
|
#8
|
|
Участник
Регистрация: 27.11.2013
Адрес: г. Белгород
|
Цитата:
Сообщение от Промузг
|
То, что предлагает проф. Сергей Савельев можно еще назвать осознанной или разумной эволюцией. Но чтобы это была именно эволюция, а не наоборот необходимы как минимум два фактора. Необходимо понимать, знать, научно, философски, религиозно, законодательно (на уровне Законов природы) обосновать что это ХОРОШО и необходимо видеть, чувствовать направление движение этого явления (ТРЭНД).
Это как в анекдоте из темы форума "Легализация гомосексуализма глазами психолога" с сайта kob.su. Обсудить материал. http://kob.su/forum/showthread.php?p=126812#post126812 , который написал участник vvk.
Но ведь это же все было в истории человечества. Древнеславянские, древнеправославные и многие, многие традиции народов. В традициях советского периода тоже был положительный тренд. Почему это не стало устойчивым? Почему так легко забылось и ушло небытие?
|
|
|
11.01.2015, 10:09
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
Управленческая стратегия концлагеря: как из личности сделать биомассу
Источник: https://vk.com/big_igra
Нацистская система в 1938-1939 годах – времени пребывания Беттельхейма в Дахау и Бухенвальде – еще не была нацелена на тотальное истребление, хотя с жизнями тогда тоже не считались. Она была ориентирована на «воспитание» рабской силы: идеальной и послушной, не помышляющей ни о чем, кроме милости от хозяина, которую не жалко пустить в расход. Соответственно, необходимо было из сопротивляющейся взрослой личности сделать испуганного ребенка, силой инфантилизировать человека, добиться его регресса – до ребенка или вовсе до животного, живой биомассы без личности, воли и чувств. Биомассой легко управлять, она не вызывает сочувствия, ее легче презирать и она послушно пойдет на убой. То есть она удобна для хозяев.
Обобщая основные психологические стратегии подавления и слома личности, описанные в работе Беттельхейма, я для себя выделил и сформулировал ряд ключевых стратегий, которые, в общем-то, универсальны. И в разных вариациях они повторялись и повторяются практически на всех уровнях жизни общества: от семьи до государства. Нацисты только собрали это все в единый концентрат насилия и ужаса. Что это за способы превращения личности в биомассу?
Правило 1. Заставь человека заниматься бессмысленной работой.
Одно из любимых занятий эсэсовцев – заставлять людей делать совершенно бессмысленную работу, причем заключенные понимали, что она не имеет смысла. Таскать камни с одного места на другое, рыть ямы голыми руками, когда лопаты лежали рядом. Зачем? «Потому что я так сказал, жидовская морда!».
(Чем это отличается от «потому что надо» или «твое дело выполнять, а не думать»?)
Правило 2. Введи взаимоисключающие правила, нарушения которых неизбежны.
Это правило создавало атмосферу постоянного страха быть пойманным. Люди были вынуждены договариваться с надзирателями или «капо» (помощники СС из числа заключенных), впадая от них в полную зависимость. Разворачивалось большое поле для шантажа: надзиратели и капо могли обращать внимание на нарушения, а могли и не обращать – в обмен на те или иные услуги.
(Абсурдность и противоречивость родительских требований или государственных законов – полный аналог).
Правило 3. Введи коллективную ответственность.
Коллективная ответственность размывает личную – это давно известное правило. Но в условиях, когда цена ошибки слишком высока, коллективная ответственность превращает всех членов группы в надзирателей друг за другом. Сам коллектив становится невольным союзником СС и лагерной администрации.
Нередко, повинуясь минутной прихоти, эсэсовец отдавал очередной бессмысленный приказ. Стремление к послушанию въедалось в психику так сильно, что всегда находились заключенные, которые долго соблюдали этот приказ (даже когда эсэсовец о нем забывал минут через пять) и принуждали к этому других. Так, однажды надзиратель приказал группе заключенных мыть ботинки снаружи и внутри водой с мылом. Ботинки становились твердыми, как камень, натирали ноги. Приказ больше никогда не повторялся. Тем не менее, многие давно находящиеся в лагере заключенные продолжали каждый день мыть изнутри свои ботинки и ругали всех, кто этого не делал, за нерадивость и грязь.
(Принцип групповой ответственности… Когда «все виноваты», или когда конкретного человека видят только как представителя стереотипной группы, а не как выразителя собственного мнения).
Это три «предварительных правила». Ударным звеном выступают следующие три, дробящие уже подготовленную личность в биомассу.
Правило 4. Заставь людей поверить в то, что от них ничего не зависит.
Для этого: создай непредсказуемую обстановку, в которой невозможно что-либо планировать и заставь людей жить по инструкции, пресекая любую инициативу.
Группу чешских заключенных уничтожили так. На некоторое время их выделили как «благородных», имеющих право на определенные привилегии, дали жить в относительном комфорте без работы и лишений. Затем чехов внезапно бросили на работу в карьер, где были самые плохие условия труда и наибольшая смертность, урезав при этом пищевой рацион. Потом обратно – в хорошее жилище и легкую работу, через несколько месяцев – снова в карьер и т.п. В живых не осталось никого. Полная неподконтрольность собственной жизни, невозможность предсказать, за что тебя поощряют или наказывают, выбивают почву из-под ног. Личность попросту не успевает выработать стратегии адаптации, она дезорганизуется полностью.
«Выживание человека зависит от его способности сохранить за собой некоторую область свободного поведения, удержать контроль над какими-то важными аспектами жизни, несмотря на условия, которые кажутся невыносимыми… Даже незначительная, символическая возможность действовать или не действовать, но по своей воле, позволяла выжить мне и таким, как я». (курсивом в кавычках — цитаты Б.Беттельхейма).
Жесточайший распорядок дня постоянно подгонял людей. Если одну-две минуты промедлишь на умывании – опоздаешь в туалет. Задержишься с уборкой своей кровати (в Дахау тогда еще были кровати) – не будет тебе завтрака, и без того скудного. Спешка, страх опоздать, ни секунды задуматься и остановиться… Постоянно тебя подгоняет отличные надзиратели: время и страх. Не ты планируешь день. Не ты выбираешь, чем заниматься. И ты не знаешь, что с тобой будет потом. Наказания и поощрения шли безо всякой системы. Если на первых порах заключенные думали, что хороший труд их спасет от наказания, то потом приходило понимание, что ничто не гарантирует от отправки добывать камни в карьере (самое смертоносное занятие). И награждали просто так. Это просто дело прихоти эсэсовца.
(Авторитарным родителям и организациям очень выгодно это правило, потому что оно обеспечивает отсутствие активности и инициативы со стороны адресатов сообщений вроде «от тебя ничего не зависит», «ну и чего вы добились», «так было и будет всегда»).
Правило 5. Заставь людей делать вид, что они ничего не видят и не слышат.
Беттельхейм описывает такую ситуацию. Эсэсовец избивает человека. Мимо проходит колонна рабов, которая, заметив избиение, дружно поворачивает головы в сторону и резко ускоряется, всем своим видом показывая, что «не заметила» происходящего. Эсэсовец, не отрываясь от своего занятия, кричит «молодцы!». Потому что заключенные продемонстрировали, что усвоили правило «не знать и не видеть того, что не положено». А у заключенных усиливается стыд, чувство бессилия и, одновременно, они невольно становятся сообщниками эсэсовца, играя в его игру.
(В семьях, где процветает насилие, нередка ситуация, когда кто-либо из родственников все видит и понимает, но делает вид, что ничего не видит и не знает. Например, мать, ребенок которой подвергается сексуальному насилию со стороны отца/отчима… В тоталитарных государствах правило «все знаем, но делаем вид…»- важнейшее условие их существования)
Правило 6. Заставь людей переступить последнюю внутреннюю черту.
«Чтобы не стать ходячим трупом, а остаться человеком, пусть униженным и деградировавшим, необходимо было все время осознавать, где проходит та черта, из-за которой нет возврата, черта, дальше которой нельзя отступать ни при каких обстоятельствах, даже если это угрожает жизни. Сознавать, что если ты выжил ценой перехода за эту черту, то будешь продолжать жизнь, потерявшую всякое значение».
Беттельхейм приводит такую, очень наглядную, историю о «последней черте». Однажды эсэсовец обратил внимание на двух евреев, которые «сачковали». Он заставил их лечь в грязную канаву, подозвал заключенного-поляка из соседней бригады и приказал закопать впавших в немилость живьем. Поляк отказался. Эсэсовец стал его избивать, но поляк продолжал отказываться. Тогда надзиратель приказал им поменяться местами, и те двое получили приказ закопать поляка. И они стали закапывать своего сотоварища по несчастью без малейших колебаний. Когда поляка почти закопали, эсэсовец приказал им остановиться, выкопать его обратно, а затем снова самим лечь в канаву. И снова приказал поляку их закопать. На этот раз он подчинился – или из чувства мести, или думая, что эсэсовец их тоже пощадит в последнюю минуту. Но надзиратель не помиловал: он притоптал сапогами землю над головами жертв. Через пять минут их – одного мертвого, а другого умирающего – отправили в крематорий.
Результат реализации всех правил:
«Заключенные, усвоившие постоянно внушаемую СС мысль, что им не на что надеяться, поверившие, что они никак не могут влиять на свое положение – такие заключенные становились, в буквальном смысле, ходячими трупами…».
Процесс превращения в таких зомби был прост и нагляден. Сначала человек прекращал действовать по своей воле: у него не оставалось внутреннего источника движения, все, что он делал, определялось давлением со стороны надзирателей. Они автоматически выполняли приказы, без какой-либо избирательности. Потом они переставали поднимать ноги при ходьбе, начинали очень характерно шаркать. Затем они начинали смотреть только перед собой. И тогда наступала смерть.
В зомби люди превращались тогда, когда отбрасывали всякую попытку осмыслить собственное поведение и приходили к состоянию, когда они могли принять все, что угодно, все, что исходило извне. «Те, кто выжили, поняли то, чего раньше не осознавали: они обладают последней, но, может быть, самой важной человеческой свободой – в любых обстоятельствах выбирать свое собственное отношение к происходящему». Там, где нет собственного отношения, начинается зомби.
|
|
|
20.01.2015, 07:13
|
#10
|
|
Участник
Регистрация: 27.11.2013
Адрес: г. Белгород
|
Цитата:
Сообщение от Промузг
Управленческая стратегия концлагеря: как из личности сделать биомассу
Источник: https://vk.com/big_igra
...
Правило 1. Заставь человека заниматься бессмысленной работой.
...
Правило 2. Введи взаимоисключающие правила, нарушения которых неизбежны.
...
Правило 3. Введи коллективную ответственность.
...
Правило 4. Заставь людей поверить в то, что от них ничего не зависит.
...
Правило 5. Заставь людей делать вид, что они ничего не видят и не слышат.
...
Правило 6. Заставь людей переступить последнюю внутреннюю черту.
...
Результат реализации всех правил:
«Заключенные, усвоившие постоянно внушаемую СС мысль, что им не на что надеяться, поверившие, что они никак не могут влиять на свое положение – такие заключенные становились, в буквальном смысле, ходячими трупами…».
...
В зомби люди превращались тогда, когда отбрасывали всякую попытку осмыслить собственное поведение и приходили к состоянию, когда они могли принять все, что угодно, все, что исходило извне. «Те, кто выжили, поняли то, чего раньше не осознавали: они обладают последней, но, может быть, самой важной человеческой свободой – в любых обстоятельствах выбирать свое собственное отношение к происходящему». Там, где нет собственного отношения, начинается зомби.

|
А если эти правила поменять ровно наоборот?
Результат будет противоположный?
Это похоже на мертвую и живую воду.
А может это и есть механизм познания Добра и Зла, приводящий к одному общему выводу?
Если человек, глядя на все это, прочувствует на себе чувства этих людей, и сделает правильные выводы, надо ли ему испытывать все это на собственной шкуре?
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 03:15.
|