Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.12.2014, 12:12   #1
punktir
Участник
 
Регистрация: 04.12.2014
Адрес: vsudu
По умолчанию Молятся ли приверженцы КОБ ?

Здравствуйте,
хотелось бы спросить - молятся ли Богу сторонники КОБ ?

Спрашиваю, поскольку приверженцы КОБ позиционируют себя верующими людьми (верят Богу). И призывают к некоему Богодержавию. Говорю "некоему", потому что мне непонятно, что же содержательно означает подобный термин.

Не могли бы сторонники КОБ привести тексты своих молитв?
punktir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 12:15   #2
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от punktir Посмотреть сообщение
Здравствуйте,
хотелось бы спросить - молятся ли Богу сторонники КОБ ?

Спрашиваю, поскольку приверженцы КОБ позиционируют себя верующими людьми (верят Богу). И призывают к некоему Богодержавию. Говорю "некоему", потому что мне непонятно, что же содержательно означает подобный термин.

Не могли бы сторонники КОБ привести тексты своих молитв?
неа, не молимся, а зачем?
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 12:31   #3
punktir
Участник
 
Регистрация: 04.12.2014
Адрес: vsudu
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
неа, не молимся, а зачем?
Выскажите свое понимание термина "молитва".

Возможно ли в принципе утверждать существование Бога (говорить о вере) вне контекста молитвы, адресованной Богу ?
punktir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 12:34   #4
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Официально - это текст повести А.С.Пушкина "Метель" под музыку Г.Свиридова в Новогоднюю ночь перед боем курантов.

По крайней мере, есть такая установка для концептуалов от В.М.Зазнобина.

В КПЕ Бяковского розлива этот молитвенник поддерживается.
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 12:39   #5
punktir
Участник
 
Регистрация: 04.12.2014
Адрес: vsudu
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Официально - это текст повести А.С.Пушкина "Метель" под музыку Г.Свиридова в Новогоднюю ночь перед боем курантов.

По крайней мере, есть такая установка для концептуалов от В.М.Зазнобина.

В КПЕ Бяковского розлива этот молитвенник поддерживается.
Молитва в типичном религиозном понимании подразумевает обращение к Богу. Текст "Метели" разве каким-то образом является подобным обращением?
punktir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 12:43   #6
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Отчасти - да.

Помимо самого обращения к Богу в своей сокровенной молитве (есть и такая установка на общение с Богом от В.М.Зазнобина для концептуалов) - есть "молитва" на создание эгрегора КОБ МВ (Богодержавие), что тоже - как обращение к Богу.

Ответы от Бога концептуалы после своих молитв ищут для себя сами в Языке жизненных обстоятельств и каждый на свой лад их расшифровывает...

Обычно, кто что хочет для себя видеть - то и видит. Никакой метрологической состоятельности...
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 12:49   #7
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Насчёт "Богодержавия" подробнее можно узнать здесь: К Богодержавию...

КОБ обосновывает и развивает идею Богоначальности мироустройства.
При этом Бог является надмирной реальностью, единой для всех, живущих на Земле. Поэтому для человека нормой является внеконфессиональная вера Богу по совести (каждого).
Соответственно, какие-либо ритуалы (включая тексты молитв) могут отсутствовать вовсе, а могут быть у каждого свои - индивидуальные, в зависимости от степени понимания, развития, знания, от личного жизненного пути человека.
Я знаком со сторонниками КОБ, придерживающимися христианской религии, знаком со сторонниками мусульманами. Но по моей субъективной оценке большинство сторонников всё-же предпочитает дистанцироваться от конфессий.
В любом случае - это личное дело каждого, В ВЕРЕ НЕТ ПРИНУЖДЕНИЯ.
Каких-либо единых ритуалов или текстов молитв для сторонников КОБ нет (и, надеюсь, никогда не будет).

Соответственно изложенному ваш вопрос является не совсем корректным.
Среди сторонников КОБ нет человека, или группы, которые были бы полномочны отвечать за всех сторонников, либо исполняли бы функции посредника в диалоге с Богом.
Кто-то молится, кто-то нет.
Это личное дело каждого, обусловленное его индивидуальным интимным процессом развития ЛИЧНОГО ДИАЛОГА СО ВСЕДЕРЖИТЕЛЕМ по жизни.

PS: Ответы Андрей Старцев рекомендую воспринимать как ёрничания человека, никоим образом не относящего себя к числу "сторонников КОБ".
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 13:08   #8
punktir
Участник
 
Регистрация: 04.12.2014
Адрес: vsudu
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Отчасти - да.

Помимо самого обращения к Богу в своей сокровенной молитве (есть и такая установка на общение с Богом от В.М.Зазнобина для концептуалов) - есть "молитва" на создание эгрегора КОБ МВ (Богодержавие), что тоже - как обращение к Богу.

Бог создает (или помогает в создании) неких эгрегоров? А зачем?
Разве прямое управление миром Богу неподвластно?

В итоге не получается ли, что приверженцы КОБ призывают не к Богодержавию, а кобэгрегоро-державию? А Бога используют лишь как обеспечителя власти (превосходства) кобэгрегора над прочими эгрегорами. Т.е. в завуалированной форме всего лишь навсего обосновывается приход к власти некоей новой элиты, воздвигающей свое право на власть (на власть над толпой) некоторым мистико-религиозным учением, где фигурируют "эгрегоры" (в действительности как социальный способ разграничения элит и выделения себя в качестве доминирующей над прочими) ?

Цитата:
Ответы от Бога концептуалы после своих молитв ищут для себя сами в Языке жизненных обстоятельств и каждый на свой лад их расшифровывает...
Это типично для всех религий.
Религиозные люди ищут ответы Бога на их молитвы в происходящем в жизни этих людей.
Очень часто молитва верующего человека это просьба вполне осязаемого плана: "Дай мне Господи...", или защитного толка: "Не дай Господи..."

Цитата:
Обычно, кто что хочет для себя видеть - то и видит. Никакой метрологической состоятельности...
Собственно религия и не требует таковой состоятельности.
Если же некое учение, как например КОБ, позиционирует себя как нечто научное, то тогда, конечно же, указанная состоятельность должна присутствовать.

punktir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 13:14   #9
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от punktir Посмотреть сообщение
Выскажите свое понимание термина "молитва".

Возможно ли в принципе утверждать существование Бога (говорить о вере) вне контекста молитвы, адресованной Богу ?
очевидно, что в данном случае вы под "молитвой" понимаете ритуальное прочтение некоего заранее предписанного текста.

Мы полагаем Бога прежде всего РАЗУМНОЙ СУЩНОСТЬЮ. Теперь представьте себе ситуацию:

вы стучитесь в двери к субъекту, которого вы полагаете разумным, он отворяет вам дверь, вы говорите "здрасьте, я к вам", после этого становитесь в угол и начинаете бормотать заранее заученный текст, который и без того известен хозяину, далее, закончив прочтение, вы прощаетесь и уходите. И так регулярно без изменений.

Вам не кажется эта ситуация абсурдной? Попробуйте провести такой опыт со своими знакомыми?

Я лично полагаю, что к Богу имеет смысл обращаться только, если действительно нуждаешься в Его непосредственной помощи, находишься в ситуации, из которой не видишь выхода. У меня таких обстоятельств в жизни не возникало. Я доверяю языку жизненных обстоятельств с верой, что Всевышний ведёт меня туда, куда надо.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2014, 13:20   #10
Самокритик
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: нерезиновск
По умолчанию

У каждого туриста свой маршрут свой путь к Богу, -=СВОЯ=- молитва.

Общие тексты - это уже некая формализация...
Самокритик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 00:07.