[sergign60]

Сообщение от Andrey1957

Уважаемый оппонент, не надо заниматься казуистикой. Понятие планковское время дает определение не времени, как таковому, а - его отрезкам, и из приведенного мною поста это вытекает со всей очевидностью. ВП СССР абсолютно прав, когда пишет, что нынешняя физика признает ВРЕМЯ самостоятельным предельно обобщающим понятием. Соответственно, у Планка и других физиков и не стояло задачи дать определение ВРЕМЕНИ. И единица планковского времени (которая, замечу, не замерялась, а рассчитывалась, исходя из известных величин), соответственно, определяет не ВРЕМЯ, а - отрезок времени! И когда я писал, что планковское время определяется без всяких вложенных процессов, то и хотел подчеркнуть, что нынешняя физика, эксперементально объясняющая большинство явлений физического мира, признает ВРЕМЯ самостоятельным предельно обобщающим понятием. Повторяю: в момент Большого Взрыва (и сразу после него) не было субъектов восприятия времени, а ВРЕМЯ было! И отрицать это так же глупо, как не признавать, что 2*2 = 4. И еще... как объяснить, что в постоянную Планка, имеющую конкретное фиксированное значение для всей нашей Вселенной, входит измерение ВРЕМЕНИ (а не его восприятия)?

ну до чего тупой доцент попался. Так и не дошло до товарища - "время" - ЧАСТНАЯ МЕРА, соответственно, это должно быть понятно даже пятиклассикам, она не может быть включена в систему предельно обобщающих понятий, где присутствует категория "МЕРА". Тупому доценту андрейке1957 предлагается доказать, что "время" - это не мера.

Соответственно, если настаивать на том, что "время" - должно быть самостоятельной предельно обобщающей категорией В ОТСУТСТВИИ категории "МЕРА", то почему в таком случае в систему предельно обобщающих понятий не могут войти миллионы других МЕРНЫХ характеристик? Кстати, если с этой точки зрения посмотреть на систему МЭПВ, то очевидно, что эта система состоит из 4-х понятий, 3-х из которых сводятся к предельно обобщающей категории "МЕРА", что само по себе уже по меньшей степени некорректно, и получается что эта система "Мaтерия+(ЧМэ+ЧMп+Mв)=ЧMэпв (а куда подевались все остальные меры???)" УЩЕРБНА по сравнению с системой МИМ хотя бы потому что отсутствует предельно обобщающая категория "ИНФОРМАЦИЯ" и вся совокупность остальных ЧАСТНЫХ МЕР.

Насчёт того, что существовало "в момент Большого взрыва" - это андрейке Бог на ушко нашептал, на самом деле система предельно обобщённых понятий - это атрибут НАШЕГО МИРА, поэтому "время" как одна из миллионов МЕРНЫХ характеристик ЭТОГО мира, появляется ВМЕСТЕ с ЭТИМ МИРОМ, в то же время, никто, кроме Бога, не может достоверно знать, возможны ли иные МИРЫ с иными характеристиками, в том числе и иными системами предельно обобщающих понятий.

[садовник]

А ведь интересна фраза Зазнобина: "... мы не ограничены временем."

[sergign60]

Сообщение от садовник

А ведь интересна фраза Зазнобина: "... мы не ограничены временем."

вообще-то это основополагающий принцип любой концептуальной власти, ибо концептуальная власть сама порождает "социальное время", читай - "эталонный" базовый процесс, под которой волей, а гораздо чаще - неволей, даже не ведая об этом, подстраиваются и на который равняются все остальные. К примеру, процесс под названием "завтра будет война". Наиболее яркий литературный пример - история с "Вороньей слободкой" из "Золотого телёнка" Ильфа и Петрова

[садовник]

Сообщение от sergign60

вообще-то это основополагающий принцип любой концептуальной власти, ибо концептуальная власть сама порождает "социальное время", читай - "эталонный" базовый процесс, под которой волей, а гораздо чаще - неволей, даже не ведая об этом, подстраиваются и на который равняются все остальные. К примеру, процесс под названием "завтра будет война". Наиболее яркий литературный пример - история с "Вороньей слободкой" из "Золотого телёнка" Ильфа и Петрова

Я имел в виду вторые смысловые ряды. Время - как базис, системное ограничение, в смысле предельно обобщённой категории. Т.е. человек вне частных матриц - МЭПВ и прочих производных, хотя и может существовать в них.
Поскольку душа бессмертна, а время - суть мера существования в целостном виде любой рациональной системы, либо мера продолжительсности её жизни, как единого целого, то время не властно над душой. Данное ограничение не распространяется на любые иррациональности.
Проверяем тезис. Для микромира, души и Бога понятие времени не существует. Но там есть понятие состояние.
Вышли за ограничение временных систем.

зы: Зазнобин: "... мы временем не ограничены."

зызы: для придирков (придирающихся): "продолжительность жизни" - скорее внутренний метроном, заложенный в любую созданную систему. Т.к. всё колеблется, имеет в своей основе колебательные составляющие, то и "время жизни" рациональной системы - грубо количество её внутренних колебаний, в течении которых она находится в гомеостатическом состоянии в состоянии динамического равновесия до достиженеия точки бифуркации при неизменных внешних условиях среды существования, тоже имеющей свои колебания.
Механику "исчерпания запаса времени жизни" придирки смогут самостоятельно домыслить?

зызызы: мы говорим о феменологии нашего мира, а не "вообще за жизнь".

[LiuQwee]

Время категория субъективная . Достаточно осознать что во время сна никакого времени не ощущается. По сути это психический феномен создающий иллюзию протяженности процессов, за счет сравнения воспоминаний о событии "тогда", и событии "сейчас". Но и то и другое воспоминание всегда происходят сейчас. По сути, мы живем в вечном сейчас.

[ANTON]

Сообщение от LiuQwee

Время категория субъективная . Достаточно осознать что во время сна никакого времени не ощущается. По сути это психический феномен создающий иллюзию протяженности процессов, за счет сравнения воспоминаний о событии "тогда", и событии "сейчас". Но и то и другое воспоминание всегда происходят сейчас. По сути, мы живем в вечном сейчас.

Полностью согласен. Времени, как объективной категории, объемлющей все процессы, не существует.
Более того, имхо - прошлое, настоящее и будущее есть единое и неразрывное целое. Возможно, обусловленное изначально определёнными причинно-следственными связями..

[садовник]

Время - память. В этом его суть.

[Sirin]

Сообщение от LiuQwee

Время категория субъективная .

Категория чего?

Сообщение от LiuQwee

Достаточно осознать что во время сна никакого времени не ощущается.

Да как так? Во сне есть определённая последовательность процессов и их длительность.
По сути же методы, если я во сне не ощущаю наличия Солнца, то оно, наверное, исчезает из объективной реальности?

Сообщение от садовник

Время - память. В этом его суть.

Не согласен! Время - колбаса. В этом его суть.

[Elisey]

Время - это промежуток жизни. Столетиями измеряется история, для человека время - часть жизни, годы, для лосося - период от рождения до икрометания. А вообще, каждая секунда - уже история, и это дело людей - отмерять время как сантиметром материю.
Для Вселенной понятия времени нет.

О времени рассуждают все. Время - это период, содержащийся в памяти человека от первого воспоминания до последнего. Дальше для него времени нет. Время - субъективный отрезок времени для определённого индивидуума. Это величина, искусственно выдуманная, как и расстояние.

Из цикла Диалоги МКТ.

[ANTON]

Сообщение от Sirin

... Время - колбаса. В этом его суть.

А ведь тоже верно!
Если уточнить-
"Фарш из пальчиков, которые указывают на луну..."

Об чём базар, братаны?