Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
Персоналии. Организации. Страны.Оценка личностей. Досье и факты, суждения.
По поводу Дона ошибся, не разобрался, где именно в него втекает Северский Донец.
Я соглашусь с тобой по поводу референдума в Крыму, и согласия большинства на присоединение к РФ. Ситуация в Харькове (могу сказать пока только за него, т.к. живу здесь) иная. Если провести максимально обьективный референдум и спросить мнение большинства сейчас о присоединении к РФ, большинства не наберешь, в этом уверен. Большинство моих знакомых, родственников против "вливания" в состав РФ в таком виде.
Но в будущем все будет зависеть от обстановки в в целом в стране, и, наоборот, что будет в Крыму-ведь это показательный пример. Так что все может резко измениться, именно в пользу автономии-федерализации-присоединения к РФ, и т.п.
Увы, если бы ошибка была только насчёт Дона, не было бы никакой проблемы. Но у тебя, харьковчанин, смысловые и фактологические "ошибки" в каждом абзаце. За 20+ лет вы, как суверенное государство, не сумели построить ни экономику, ни политику, обеспечивающие развитие своего общества. С чего вдруг вам это может удаться сейчас - не понятно, по крайней мере, никаких предпосылок к этому не видно. Наоборот, очередная хунта (предыдущая была во главе с Ющенко) вертит вашим мнением как хочет, а вы ведётесь.
Вывод из этого простой: в условиях продолжающейся глобализации у вас нет выбора, кроме как остаться под влиянием более стабильных и сильных государств. Если Украина будет под влиянием США, то судьба ваша незавидна, вы будете жить как приебалты в лучшем случае. При постоянной конфронтации с Россией, ведь надо же будет отрабатывать роль шавки. Но судьба у вас будет всё равно с Россией общая, потому что Украина для США и западных стран не представляет никакой ценности, кроме ценности колонии. Много вам известно стран, которые, будучи колониями, живут хорошо? Если вы будете под влиянием России, а ещё лучше в её составе, то уровень жизни и политическая ситуация у вас будут как во всей России, т.е. даже на текущий момент значительно лучше, чем сейчас.
Достойных перспектив для Украины вне состава или защиты России не существует. На текущий момент вы, как народ, как государство не способны управлять собой в своих интересах. Возможно, вы станете способны в будущем, но до этого будущего надо а)дожить и б)развиться. Для развития необходима политическая и экономическая стабильность. Своими силами стабильность вы обеспечить не можете, и соседи вас в покое не оставят. США со своими шестёрками будет продолжать стравливать Украину с Россией, потому что главная цель для них - это Россия. При конфликте с Россией вас ничего хорошего не ждёт.
При номинальном суверенитете вы обречены на то, чтобы ваших политиков купили, подвели под санкции США и их банды и опять же стравили с Россией. Т.е. ваша "суверенная" политика так или иначе будет приводить к конфликту с Россией, гос.перевороту и катастрофе.
У Украины единственная реальная и достойная перспектива жить с Россией в мире. Чтобы жить в мире с Россией, нужны либо политическая самостоятельность и воля (это нет и не предвидится в обозримом будущем), либо защита в составе России.
Стать очередным приебалтийским шпротом или жить достойно - выбираете вы. Но не ждите, что при выборе первого варианта у вас наступит хоть какая-нибудь стабильность, вашему хозяину-бандиту ваша стабильность не нужна, вы нужны ему только как колония и цепной пёс против России, не более того.
интересно к чему бы это?
29-летний британский принц Гарри съездил со своей девушкой Крессидой Бонас в романтическое путешествие в Казахстан, пишет британское издание Mirror.
...
...
Принц Гарри станет не первым представителем британской королевской семьи, посетившим Казахстан. Ранее в республику несколько раз приезжал дядя "рыжего черта" принц Эндрю. Помимо выполнения дипломатических задач, он позволил себе сходить на гусиную охоту вместе с президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым.
Цитата:
Сообщение от jo3y
Прошло заседание Генассамлеи ООН. Была принята резолюция по Крыму. Резолюция Генассамблеи не является обязательной. Она просто показывает отношение стран, входящих в ООН к данной проблематике...
Итоги голосования: "за" резолюцию - 100 стран, воздержались 58 стран, "против" проголосовали 11 стран:
...
Вот скриншот голосования:
На генассамбдее ООН Казахстан не голосовал против, а просто воздержался...
Не идет ли попытка переманивания союзника?
************************************************** *******************************
************************************************** *******************************
[ame="https://www.youtube.com/watch?v=lslBWMHq-vw&list=UUFwlsIXRvtTsO_LH-rVy6Sg"]Вопрос-Ответ Пякин В. В. от 25 марта 2014 г.[/ame]
P.S.
Пякин говорит о том, что он читал лекции по структуре ГП! У кого-нибудь есть ссылки на эти лекции?
Прошло заседание Генассамлеи ООН.
Итоги голосования: "за" резолюцию - 100 стран, воздержались 58 стран, "против" проголосовали 11 стран:
Армения
Белорусь
Боливия
Куба
Северная Корея
Никарагуа
Россия
Судан
Сирия
Венесуэла
Зимбабве
Руский и Зимбаба - братья навек!
Мало знаю об этой стране, но удивлён её, и Судана и Боливии самостоятельностью.
С остальными всё более-менее понятно.
Чуркин вчера прокомментировал в том смысле, что вполне удовлетворён итогами голосования - итог был понятен заранее, учитывая марионеточность большинства правительств мира, но количество воздержавшихся и проголосовавших "против" показывает, что "захлопнуть железный занавес" перед Россией у пендосов не получилось, ни о какой "изоляции" говорить не приходится.
Цитата:
Сообщение от Antipuppeteer
То что талдычит Рос. МИД (федерализация, рус. язык и т.п.), просто во власти многие воспринимают как вмешательство в наши внутренние дела, и реагируют соответсвенно.
Где это МИД говорил о "федерализации Украины"? Не порадуете ссылкой?
А также на "т.п." заявления МИД РФ, которые можно было бы расценивать, как вмешательство во внутренние дела?
Что касается "русского языка" - то обеспечение людям неотъемлимого права человека говорить на своём родном языке, является общегуманистической миссией. Шаги вашей хунты направленные на ограничение этого права - это нифига не "внутреннее дело".
Цитата:
Сообщение от Antipuppeteer
Обьясните мне, зачем стоят группировки рос. войск на восточной границе с Украиной сейчас, уже много дней?!
Какие прогнозы на завтрашнюю речь Януковича в Ростове?
1. Откуда сведения о том, что "стоят группировки рос. войск на восточной границе с Украиной сейчас, уже много дней?!"
Ссылку на источник информации, пожалуйста!
Свидомитские истеричные СМРАД в качестве источника информации не предлагать.
Цитата:
Заместитель министра обороны России Анатолий Антонов заявил, что украинские наблюдатели смогут проинспектировать Курскую и Белгородскую области для того, чтобы убедиться в отсутствии угрожающей Украине военной деятельности.
на неделе, начинающейся 17 марта, над территорией России состоится наблюдательный полет по Договору по открытому небу германо-американской группы, а также будет проведена инспекция по Венскому документу 2011 года парашютно-десантного полка псковской дивизии смешанной группой в составе представителей Эстонии, Франции и Бельгии http://itar-tass.com/politika/1053406
Украинские наблюдатели в составе международной миссии провели полёт над приграничными районами Ростовской области. Наблюдатели заявили, что визуально никаких признаков повышенной военной активности вблизи границ с Украиной выявлено не было.
Ещё одна группа украинских специалистов работала в рамках Венского документа по укреплению доверия и безопасности. Российская сторона предоставила экспертам вертолет МИ-8НТ и машину, чтобы они могли заезжать в интересующие их войсковые части. По итогам трехдневной работы Минобороны убедилось в том, что Россия действует строго в соответствии с международными нормами. http://donnews.ru/Ukrainskie-voennye...-oblasti_14634
2. Даже если бы "концентрация сил на границе" действительно была, это было бы оправдано антироссийской истерией и милитаристскими заявлениями руководства Украины типа: "Вернём Крым!" "Превратим Россию в выжженное поле!"
На своей территории Россия имеет право передвигать военные силы как угодно.
"Планы России по вторжению на Украину" пока что существуют только в головах истеричек из вашего правительства и СМРАД, зомбирующих своей истерикой всё население.
НИ ОДНОГО заявления российского руководства о таких планах я не встречал.
Напротив, Путин постоянно повторяет, что Россия заинтересована в единой дружественной нам Украине.
Крым из состава Украины фактически силком вытолкали идиоты из киевской "влады".
...
То что талдычит Рос. МИД (федерализация, рус. язык и т.п.), просто во власти многие воспринимают как вмешательство в наши внутренние дела, и реагируют соответсвенно.
...
Вы что там все - беленов объелись, прикалываетесь, или в каком-то своем мире живете? (правильное подчеркнуть)
Вернитесь в реальность!
Вся "ваша" хунта майданила под прямым руководством из посольства США - это что такое по-вашему?
"Ваше" руководство последние 20 лет структурно вписано в схему правления Соединенных Штатов Америки!
Отрицать все это - верх идиотизма.
А если принять это, то так и скажите - ведение Россией независимой политики в отношении Украины - есть вмешательство во внутренние дела США, что лично Вас и руководство США крайне возмущает!!! И тогда ни к Вашей претензии, ни к Вашей позиции, ни к Вашему "патриотизму" ни у кого здесь никаких вопросов не будет!
P.S. Все Ваши нелепые выводы и "попытки анализа" исходят из лживости ваших изначальных убеждений, не имеющих ничего общего с реальностью, о том "как мир устроен"...
Последний раз редактировалось jirnov; 28.03.2014 в 16:06
Движение
ЮГО-ВОСТОК
действует
30 марта 2014 пл свободы 12-00
Мы отстаиваем:
-ликвидацию кланово-олигархической системы правления страной
-противодействие неонацистским и фашистским силам совершившим государственный переворот
-возвращение Украины в единое цивилизационное пространство с Россией и Белоруссией
Пришло время объединить силы Юго-Востока в борьбе с неонацистской диктатурой и отстоять наши политичечкие экономические и культурно-исторические интересы.
Не будь равнодушным, присоединяйся к движению и прояви свою гражданскую ответственность.
Крым-Косово. Голосования. Как говорится, "найдите 10 отличий".
Скрытый текст:
Голосование "по Крыму".
Цитата:
Синим отмечены страны, которые выступали за отделение Косово от Сербии. Т.е. те кто выступал за то, что от государства можно отделить часть путем референдума теперь выступают категорически против. Теперь они голосуют ровно наоборот.
Чуркин, говоря о том, что "Россия не в изоляции", соблюдал корпоративные дипломатические "приличия" и не добил США прямо (они и так в истерике, зачем ещё распалять и провоцировать их на неадекватные действия по принципу "умри ты сегодня, а я завтра"). Россия не только "не в изоляции", но налицо полное поражение США.
Воздержались (значит, против США) все страны БРИКС, а всего 4/5 населения и больше половины ВВП планеты Земля.
За США только их вассалы и оккупированные территории типа Японии.
Екнуло было сердце (да и то скорее от удивления), когда не увидел Ирана в списке воздержавшихся, но когда он обнаружился в списке не голосовавших (вместе с Израилем!), всё окончательно встало на свои места.
Пока всё идёт по плану ГП, но на выходе у России (шире - у Русской цивилизации) есть все шансы перехватить управление, т.к. из всех "супротивников" США только у России есть концепция глобального мироустройства.
PS. Что такой перехват есть реализуемая возможность, показало народное восстание в Севастополе, в результате которого Крым "отЧалил" от Украины и "приплыл" в Россию. Кстати, фамилия руководителя восстания и нынешнего главы Севастополя - Чалый!
Прямая Трансляция Live Пресс-Конференция Президента Украины В.Ф Януковича
Янукович может дать очередную пресс-конференцию в Ростове
27.03.2014, 19:40
Цитата:
Опальный президент Украины снова собирается дать пресс-конференцию в донской столице. Она будет уже третьей по счету. Об этом сегодня сообщили Вести-FM.
Эрик Денесе: Украинская "революция" растоптала все демократические правила
Встреча Виктора Януковича с журналистами, якобы, запланирована на полдень пятницы, и пройдет там же, где и в прошлый раз, - ростовском выставочном центре "ВертолЭкспо".
Напомним, на первой пресс-конференции украинский политик заявил, что остается легитимным президентом Украины.
Кульминацией его речи на второй пресс-конференции стала фраза, которую процитировало большинство СМИ, о том, что он жив.
О чем теперь собирается рассказать Виктор Янукович публично, можно лишь предполагать.
Официальные структуры пока не подтвердили приезд политика в столицу ЮФО.
МОСКВА, 28 марта. /ИТАР-ТАСС/. Виктор Янукович в обращении к украинскому народу призвал проводить референдум о статусе каждого региона в составе Украины.
"Как президент, который с вами мыслями и душой, призываю каждого здравомыслящего гражданина Украины - не дайте самозванцам вас использовать! Требуйте проведения референдума об определении статуса каждого региона в составе Украины", - говорится в обращении Януковича к украинскому народу, поступившему в ИТАР-ТАСС.
Только всеукраинский референдум, а не экстренные досрочные выборы президента могут в значительной степени стабилизировать политическую ситуацию и сохранить суверенитет и целостность Украины, считает Янукович. Внесенные в законодательство антиконституционные изменения, в том числе и о выборах президента Украины, "исключают возможность честных выборов, когда бы они ни состоялись", уверен он.
"Нынешняя так называемая власть приняла пакет законов, прямо нарушающих Конституцию Украины. Эти законы были приняты под давлением "майдана". Над многими народными депутатами и их семьями совершались акты насилия, не говоря уже о постоянных угрозах", - говорится в обращении украинского лидера.
Происходящее на Украине - "вооруженный государственный переворот"
Он назвал "все, что происходило и происходит в последние месяцы в Украине" - "вооруженным государственным переворотом, который был совершен оппозицией на оружии террористических группировок при полной поддержке некоторых западных государств".
"Абсолютно логично, что протест, который разгорается на Юго-Востоке Украины - это естественная реакция густонаселенного промышленного края на вооруженный государственный переворот", - заявил он. "Самозванцы не имеют мандата доверия украинского народа, не имеют права лишать каждого гражданина Украины его права голоса, путем внесения антиконституционных изменений в законодательство, в том числе и о выборах президента", - подчеркнул Янукович.
"Анархия, творящаяся на улицах нашей страны, не имеет ничего общего с демократией", - убежден он. "Пусть хоть одно западное государство назовет демократическими шаги, предпринимаемые нынешними "управленцами". Не думаю, что кто- либо из европейских чиновников высокого ранга публично признает нормальным расстрелы и грабежи на улицах их государств, когда террористы называются активистами, которым безнаказанно дозволено убивать и грабить людей", - сказал Янукович.
О роли Запада в событиях на Украине
Скрытый текст:
Вместе с тем Виктор Янукович убежден, что свержение законной власти на Украине планировалось на Западе, и это не первый пример подобных сценариев. "Мы с вами знаем, что будущее Украины уже давно решается далеко за ее пределами и далеко не демократическими способами, - говорится в обращении украинского лидера. - Свержение законной власти планировалось на Западе как акция за рамками международного права, и Украина - не первый пример подобных сценариев".
"Лидеры майдана пришли к власти на плечах нацистских штурмовиков, - подчеркнул Янукович. - Тысячи молодчиков со стволами, почувствовавших вкус славы и крови, начали разъезжать по всем регионам Украины, пытаясь устанавливать "новый порядок, занимаясь грабежами, убийствами, мародерством, рэкетом, в том числе, выполняя заказы конкурирующих кланов внутри "верхушки" майдана".
"Эти вооруженные "сотни" и неадекватное управление государственными процессами в тот же миг вызвали реакцию народа - Украина потеряла Крым", - заявил Янукович.
О соглашении от 21 февраля
Виктор Янукович заявил, что будет добиваться выполнения февральского соглашения. "Буду добиваться законного выполнения соглашения от 21 февраля и приложу все усилия, чтобы этот организованный фарс был полностью разоблачен и виновные в развале государства понесли заслуженное наказание", - говорится в обращении президента.
Он убежден, что "большинство украинского народа не имеет возможности узнать реальную картину жизни на всей территории страны, постепенно разрастающегося повсеместного насилия, правовой анархии и приближающейся экономической катастрофы".
"Украинские СМИ "едят с рук" грантодателей зарубежных стран, их профессиональных объединений, корни которых порой находятся глубоко в системе власти этих государств", - сказал Янукович. "Именно поэтому, пресса Украины своей деятельностью наносит, возможно, не осознавая полноту ответственности, непоправимый урон всем будущим поколениям, подыгрывая предателям своей Родины, формируя ошибочное мнение о духовных ценностях, искривляя историю народа", - заявил он.
"Новая власть" как всегда прикрылась, обманула и использовала цвет нашей нации - молодежь, внушив им ложную информацию! Детям выдали оружие и дали понять, что они сейчас вершители судеб, и они с гордостью могут идти умирать! Но за что? За то, чтобы те, кто замарал свои руки в их крови ими же и пытался управлять? Они украли будущее у наших детей! И очень много нужно будет приложить, чтобы вернуть общество в нормальное русло развития", - подчеркнул Янукович.
О соглашении об ассоциации с ЕС
Глава украинского государства постарался еще раз объяснить причины, по которым было принято решение не подписывать соглашение об ассоциации с ЕС. "Мы поэтапно поднимали зарплаты, пенсии, реформировали страну, приближая к европейским стандартам, готовились к подписанию соглашения об ассоциации, о зоне свободной торговли с ЕС. Но в октябре месяце обнаружили, что эти соглашения не прошли обязательные парламентские слушания с участием товаропроизводителей, - отметил Янукович. -
Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу
Еврокомиссия: Евросоюз пока не готов к запуску процедуры по вступлению Украины в ЕС
И когда этот вопрос начали форсировать, и информация дошла до отраслевых профсоюзов, отдельных крупных предприятий, объединений товаропроизводителей, то для них это был шок. Ведь ни для кого не было секретом, что наши сельхозтоваропроизводител и имели дотацию из бюджета в десятки раз ниже, чем их коллеги из Европы, для которых потребительский рынок Украины открывался на 100 процентов. В результате наш украинский товаропроизводитель становился неконкурентоспособным. Нужно было уходить с собственного потребительского рынка".
"Россия предупредила, что в случае подписания соглашения с ЕС, она будет защищать свой рынок и поднимет для Украины таможенные пошлины, опасаясь реэкспорта, - продолжает Янукович. - Таким образом, для украинских предприятий, работающих в сфере АПК и смежных отраслях, была реальная угроза остановки, а значит и потери рабочих мест - это катастрофа! Учитывая, что в АПК и смежных отраслях работает и содержится за их счет 7 - 8 млн трудящихся, это почти половина всего трудоспособного населения Украины.
Аналогичная проблема касалась практически всего машиностроительного комплекса Украины, транспортного машиностроения, энергетического, военно-промышленного комплекса и других"
"У нас фактически не было другого выхода, чем предложить нашим партнерам из ЕС взять паузу, провести трёхсторонние переговоры в формате ЕС, Украина и Россия, - подчеркнул президента Украины. - Поискать в таком формате взаимоприемлемый вариант ответов на те вопросы, которые у нас возникли в наших торгово-экономических отношениях".
"И я вынужден был это сделать. Подписать в таком варианте это соглашение я не мог - оно не соответствовало национальным интересам Украины. Это соглашение несло стране огромное количество непоправимых рисков", - отметил Янукович.
Также в обращении к съезду "Партии регионов" он попросил снять с него полномочия почетного председателя партии и исключить его из нее.
Янукович объяснил, почему не хотел подписывать соглашение с ЕС
Скрытый текст:
Президент Украины Виктор Янукович в обращении к съезду партии, поступившем в ИТАР-ТАСС, постарался еще раз объяснить причины, по которым было принято решение не подписывать соглашение об ассоциации с ЕС.
«Мы поэтапно поднимали зарплаты, пенсии, реформировали страну, приближая к европейским стандартам, готовились к подписанию соглашения об ассоциации, о зоне свободной торговли с ЕС. Но в октябре месяце обнаружили, что эти соглашения не прошли обязательные парламентские слушания с участием товаропроизводителей, — отметил Янукович. — И когда этот вопрос начали форсировать, и информация дошла до отраслевых профсоюзов, отдельных крупных предприятий, объединений товаропроизводителей, то для них это был шок».
«Ведь ни для кого не было секретом, что наши сельхозтоваропроизводител и имели дотацию из бюджета в десятки раз ниже, чем их коллеги из Европы, для которых потребительский рынок Украины открывался на 100 процентов. В результате наш украинский товаропроизводитель становился неконкурентоспособным. Нужно было уходить с собственного потребительского рынка», — отметил Янукович.
«Россия предупредила, что в случае подписания соглашения с ЕС, она будет защищать свой рынок и поднимет для Украины таможенные пошлины, опасаясь реэкспорта, — продолжает президент. — Таким образом, для украинских предприятий, работающих в сфере АПК и смежных отраслях, была реальная угроза остановки, а значит и потери рабочих мест — это катастрофа! Учитывая, что в АПК и смежных отраслях работает и содержится за их счет 7 — 8 млн трудящихся, это почти половина всего трудоспособного населения Украины.
Аналогичная проблема касалась практически всего машиностроительного комплекса Украины, транспортного машиностроения, энергетического, военно-промышленного комплекса и т. д.
«У нас фактически не было другого выхода, чем предложить нашим партнерам из ЕС взять паузу, провести трехсторонние переговоры в формате ЕС, Украина и Россия, — подчеркнул президент. — Поискать в таком формате взаимоприемлемый вариант ответов на те вопросы, которые у нас возникли в наших торгово-экономических отношениях».
«И я вынужден был это сделать. Подписать в таком варианте это соглашение я не мог — оно не соответствовало национальным интересам Украины. Это соглашение несло стране огромное количество непоправимых рисков», — отметил Янукович.
Второй вопрос, который поставил Украину в сложнейшую ситуацию накануне Вильнюсского саммита — ответ МВФ на условия выделения кредита, а именно: повышение тарифов на газ для населения на 50 процентов, замораживание зарплат, а это в свою очередь означало снижение пенсий и других социальных выплат, что обернулось бы бедой для людей, заявил Янукович.
«Я, как президент и как патриот своей страны, на такие условия пойти не мог», — подчеркнул он. «Поэтому, в поисках выхода из сложившейся в экономике Украины ситуации, мы договорились с Россией о снижении цены на газ с 430 до 268,5 долл., выделении государственного кредита 15 млрд долларов и до 5 млрд долларов кредитов на развитие по приемлемым кредитным ставкам, — продолжал он. — Пришли к единому мнению разработать дорожную карту по восстановлению потерянных за последние 1,5 — 2 года около 15 — 17 млрд долларов товарооборота между нашими странами. Подписали соглашение, что по целому ряду отраслей рассмотрим совместные программы с целью увеличения выпуска готовой продукции и создания новых рабочих мест».
«Но все, что было дальше, не могло присниться даже в самом кошмарном сне, — отметил Янукович. — Я не осуждаю грязных заявлений в мою сторону, тех, кто опасался за свою жизнь и безопасность своих близких, остальным пусть Господь будет судьей. Все, кто рвался и рвется к власти ценой крови и горя людей, все, кто их поощрял и помогал им, будьте уверены — на этом счастья не построите, и последнее слово будет не за вами», — подчернукл Янукович.
Только всеукраинский референдум, а не экстренные досрочные выборы президента могут в значительной степени стабилизировать политическую ситуацию и сохранить суверенитет и целостность Украины, считает президент и просит в связи с вышеизложенным снять с него полномочия почетного председателя Партии регионов и исключить из партии.
Чат КОБ
28.03.2014, 11:30
.
Линейный вид
