[Сергей Смагин]

Сообщение от Sirin

Насчёт "трактовок в КОБ", Сергей, это снова - не "трактовки КОБ", а ваши фантазии о таких трактовках.

Или фантазии Сирина о трактовках, или фантазии Зазнобина, или фантазии Петрова. И получится, что КОБ как таковой не существует, а существуют лишь частные мнения о неких текстах неких анонимных авторов.
Если это не так, то просто указываете ссылку на конкретную цитату. Ссылка на все 100500 книг ВП СССР не канает.

Сообщение от Sirin

Идею справедливого жизнеустройства и совесть можно понимать подсознательно и принимать осознанно на основе иных концепций (например "моральный кодекс строителя коммунизма").

Еще раз - понятие справедливости у каждого свое. Оно формируется в результате воспитания ребенка и зависит от культуры, в которой он воспитывался. Справедливость с точки зрения европейского банкира не равна справедливости с точки зрения китайского крестьянина.
Поэтому эту фразу надо расшифровывать: о какой именно справедливости вы говорите.

Сообщение от Sirin

Видите ли, Сергей, Бог сделал это без учёта вашего мнения

И при этом даровал свободу воли. И на ее основе я и решаю, с кем и на каких принципах объединяться. И объединяться ли вообще.

[Reidea]

Сообщение от Сергей Смагин

Если это не так, то просто указываете ссылку на конкретную цитату.

Обращаю внимание участников дискуссии на то, что сам товарищ Смагин не потрудился ни одного своего слова подтвердить хоть одной цитатой из работ КОБ.
Поэтому такое предложение с его стороны воспринимаю как очередной ход имитационно-провокационной работы, когда любые обвинения выдумываются на пустом месте лишь бы только быть типо несогласным по принципу - "Баба Яга - Против." Почему против ? Да потому, что Смагин лучше всех нас и умнее. (по-умолчанию) Только и всего.

Смагин, предлагаю вам начать с себя, если не слабо.

[priveti]

Сообщение от Reidea

...Поэтому такое предложение с его стороны воспринимаю как очередной ход имитационно-провокационной работы...

Дежавю. Бей его... .уку!
Дык вы не КОБовцы, а марксисо-Ленинцы... Тот же стиль.

Как у Талькова:

Скрытый текст:

-А звёзды на Кремле торчат?
-Да.
-А лысый?
-Лысый?! В мавзолее.
-А что же изменилось, Геш?
-Как что?!
-Идея, что ли?
-ИДЕ Я?
Хватит!!!

Сообщение от Classis83

Вот заметьте, друзья: в СССР же ни одна культура не была забыта, ни один язык не был ущемлён - были уроки родного языка и русского языка, были фестивали разных культур...

Вы жили в СССР?
Одна культура и один язык были тогда под спудом. Язык этот и поныне трактуют те же. Догадайтесь с трех раз о ,чём речь?
... придя к власти ... начали с кастрации этого языка.

Сообщение от Sirin

У меня есть замечательная альтернатива
в ответ на все ваши требования и фантазии относительно целей сторонников КОБ:

Так вот ты , какой- "северный олень" -ЧТСП!

Всё было бы так, как Вы говорите. До поры действительно никто никому ничего обязан не был доказывать.

ИМХО Пока Некто сильно здесь авторитетный (ваше право) на Некоем мероприятии в Китае не заявил о себе, как о представителе Русской цивилизации. Имел право. В умолчании помимо прочего то , что именно представляемая этим человеком концепция КОБ, как бы и есть концепция выше упомянутой цивилизации.

Отсюда проистекают и некие обязанности.

Как совершенно правильно подметил один местный товарищ:
Только "скот" может иметь права забывая об обязанностях.

У вас, как представителей КОБ ... уже появилась обязанность прояснять отдельные малопонятные моменты в вашей концепции остальным жителям нашей цивилизации.

[Sirin]

Сообщение от priveti

У вас, как представителей КОБ ... уже появилась обязанность прояснять отдельные малопонятные моменты в вашей концепции остальным жителям нашей цивилизации.

К чему стадам дары свободы?
Их дОлжно резать или стричь!
Наследство их из рода в роды -
Ярмо с гремушками, да бич!

"Остальные жители вашей цивилизации" в умолчаниях и по факту - это люди со скотским ТСП, полагающие, что им кто-то там чего-то там должен по праву их рождения, как "представителям цивилизации", как "гражданам России", как "избирателям".

А за удовлетворение их извращенного самомнения о себе, любимых, и офигенно важных, эти граждАне величаво соглашаются совершить сакральный акт дарения своего избирательного голоса, который они полагают непередаваемо ценным, самому сладкоголосому политическому соловью.

Однако, priveti, простите, ни нам, сторонникам, ни авторскому коллективу ВП СССР "набирать численность партии" для того, чтобы "пройти в Госдуму" не требуется ввиду отсутствия партии.
Посему ответ на ваш запрос с обоснованием "права" интеллектуальных иждивенцев со скотским строем психики на получение моральных оргазмов, тот же, что и раньше:



Помимо ярма с гремушками и бича, кои вы имеете право требовать от управленцев текущей концепции, основания для всех остальных ваших требований существуют исключительно в вашем мозгу и более нигде.

[priveti]

Сообщение от Sirin

К чему стадам дары свободы?
Их дОлжно резать или стричь!
Наследство их из рода в роды -
Ярмо с гремушками, да бич!

"Остальные жители вашей цивилизации" в умолчаниях и по факту - это люди со скотским ТСП...

Демонизм в чистом виде. Это не о стихах.
Стихи прекрасные! Что характерно написавший их обходился без КОБ. Пушкин, Ломоносов, Тютчев, Булгаков, Суворов, Кутузов ..., Сталин(опять же), Жданов, Углов и ещё множество известных людей относивших себя к Русской культуре и прилагавших усилия к её сохранению обходились без КОБ. Были ли они (или есть) идеальными (в плане ТСП)? Может быть они считали людей с менее развитой МЕРОЙ понимания стадом, скотом?

А десятки и сотни миллионов безвестных в истории наших соотечественников. Защищали Родину, растили детей, сеяли и пекли хлеб, ... , лечили, учили, воспитывали, строили, производили. Они тоже не идеал. Тем не менее осуществляли свой посильный вклад в общее дело. Подчас без корыстно.

Если это не Ваша СИРИН цивилизация то и пользуйтесь для пояснения ВАШИХ (в вашем умолчании)-КОБ идей КОБовскими же поэтическими в т.ч. "новоделами".

Если всё же Вами подразумевается единая наша цивилизация то не забывайте, что:
В нашей цивилизации тот , кто постиг большего помогает тому, кто ещё не постиг, а не считает его скотом. (при условии принятия этой помощи)

У Вас пока только РАЦИОНАЛИЗАЦИЯ(http://www.psychologos.ru/articles/view/racionalizaciya) права "резать и стрич, ярмо надевать" и внутренняя готовность к тому. Всё ИМХО. (А может просто есть смысл отдохнуть от высоко интеллектуальной деятельности.)

Сообщение от kucherywy

Так и мы сами (во всяком случае в большинстве своём) пока не соответствуем требованиям Русской цивилизации... Так что, меняться в лучшую сторону надобно всем, ага. ...

Дык ить ...МЕЧТА!
Всё же Сталина остерёгся бы представлять идеалом.
Заслуги и Ошибки, и Масштаб личности! Нам доступен более - МИФ о нём...

У Вас прослеживается наиболее уравновешенная позиция. За это и благодарю.

Сообщение от lexik

искусство обходить эмоциональные фильтры срабатывает только на пастве (стаде). ...
Для распространения КОБ такое искусство не нужно...

Звучит , как предложение отказаться от чувстенной(эмоциональной=энергетичес кой) составляющей сознания.

П.С.: Пока итогом полемики только психо-вампирская инфернальность.

[lexik]

Сообщение от priveti

Что характерно написавший их обходился без КОБ. Пушкин, Ломоносов, Тютчев, Булгаков, Суворов, Кутузов ..., Сталин(опять же), Жданов, Углов и ещё множество известных людей относивших себя к Русской культуре и прилагавших усилия к её сохранению обходились без КОБ.

Я наверное сделаю для Вас открытие, но перечисленные вами товарищи в какой-то мере являются соавторами КОБ, являются участниками авторского коллектива ВП СССР

Сообщение от priveti

Звучит , как предложение отказаться от чувстенной(эмоциональной=энергетичес кой) составляющей сознания.

У меня звучит совершенно иначе.
Почему? потому что Ваш шаблон или стереотип (эмоциональный фильтр) так настроен.

[Сергей Смагин]

Сообщение от lexik

искусство обходить эмоциональные фильтры срабатывает только на пастве (стаде).

Еще раз акцентирую внимание: стереотипы есть абсолютно у всех людей. Да, они у всех разные. Да, кто-то находится в своем узком мирке, а кто-то работает в режиме "open mind". Причем это может быть один и тот же человек, только в разное время. Когда я выполняю какую-то важную задачу, у меня нет ни времени, ни сил воспринимать какую-то мировоззренческую информацию. Да, я нахожусь в состоянии "зомби". И эта задача может быть достаточно продолжительной - например, построить дом. И ты хоть из штанов выпрыгивай, хоть кол мне на голове теши, доказывая состоятельность своей теории, мне будет абсолютно пофигу. Голова занята другим.
И "кобовцы" здесь не исключение. У них есть точно такие же "эмоциональные фильтры", только настроенные несколько по другому, чем у коммунистов или активистов ЛГБТ.
Тип строя психики не есть какое-то устойчивое состояние. Человек скользит по ним, вверх и вниз, в зависимости от стоящих перед ним задач по адекватному реагированию на события во внешнем мире. Именно поэтому ВП СССР говорит о достижении сначала устойчивого, а потом и необратимого человеческого типа строя психики. Но, пока, насколько мне известно, никто не заявил о том, что ему это удалось. Поэтому надо принимать как данность, что все люди могут находиться во всех типах строя психики. Только в разное время.

Например, в среде сторонников КОБ никак не воспринимается марксистская теория "прибавочного продукта", хотя теория эта достаточно проста и очевидна. Но фильтр настроен таким образом, что марксизм - это плод толпо-"элитаризма", придумал его внук двух раввинов и т.п. Так стоит ли удивляться, что в среде коммунистов не воспринимаются идеи КОБ?!

[priveti]

Сообщение от lexik

Я наверное сделаю для Вас открытие, но перечисленные вами товарищи в какой-то мере являются соавторами КОБ, являются участниками авторского коллектива ВП СССР

Весьма удобная и выгодная точка зрения для авторов и сторонников КОБ.
КОБ - апофиоз Русской культуры.
А упомянутые товарищи в курсе?
Создатели Русского языка в подобной мере соавторы переводчиков "майн кампф"!?

Пока говоримое Сергей Смагин мне ближе и понятнее.

[kucherywy]

Сообщение от priveti

П.С.: Пока итогом полемики только психо-вампирская инфернальность.

Ого... А что это такое? ну, психо-вампирская - наверно это, когда участники беседы качают энергию друг у друга, так? А что это значит вместе с инфернальностью?
Возможно, что-то подобное есть, т.к. много переходов на личности...

Сообщение от Сергей Смагин

Например, в среде сторонников КОБ никак не воспринимается марксистская теория "прибавочного продукта", хотя теория эта достаточно проста и очевидна.

Возможно проста и очевидна, но дьявол кроется в деталях... А как эту теорию применять на практике, т.е. как считать (вопрос Меры)?

Скрытый текст:

Прибавочный продукт часть общественного продукта, создаваемая непосредственными производителями в сфере материального производства сверх необходимого продукта
Необходимый продукт часть общественного продукта, произведённого работниками материального производства, необходимая для нормального, с точки зрения существующих социально-экономических условий, воспроизводства физических и духовных способностей работника и членов его семьи.
Размеры Н. п. определяются как величиной совокупного общественного продукта, так и пропорцией, в которой последний делится на Н. п. и Прибавочный продукт

Вот например, в сегодняшних западных странах если можно так сказать отрицательный прибавочный продукт, т.е. капиталисты своему населению ещё и приплачивают (понятное дело за счёт обмана других стран...)

[садовник]

Ну Сергей Смагин.

Можно отправить и к одному из родоначальников ОТС - Берталанфи, так то ни разу не КОБиста:

"... выделение систем для анализа - процедура достаточно вольная, тем не менее сами системы существуют вне зависимости от наших знаний о них..."
Извиняюсь, я не дословно, так по памяти цитатку из книг по ОТС.

Сами модели, по сути те же усечённые системы, служат фактически для упрощения решения прогнозтических функций, но это отнюдь не означает, что объективно существующие системы совсем уж идентичны моделируемым объектам. Либо, что их нет фактически. Т.е. что в первозданном хаотическом, броуновском бульоне априори не существует никаких объектов, имеющих может и расплывчатые, но всё же границы, позволяющие выделять объект из среды. Более глубинные анализы уже приведут к академическим дискуссиям. Насколько я знаю, какого-то единого, "общепризнанного" мнения даже по поводу выделения систем не выработано. Причём, как в части реальных объектов, так и в части моделирования.