Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Энциклопедия КОБ wiki.kob.su создавайте энциклопедию КОБ вместе с нами! |
16.09.2010, 04:12
|
#1
|
|
Котобот форума
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
|
МИМ - Энциклопедия КОБ
Новая страница: «'''''Материя-Информация-Мера''''' представляют собой триединство любого объекта окружающего ...»
Новая страница
'''''Материя-Информация-Мера''''' представляют собой триединство любого объекта окружающего нас мира. Помимо общеизвестных материи и информации, качество меры является ключевым, т.к. обеспечивает объект той матрицей, на основе которой данный объект и будет формироваться из определённой материи и с содержанием определённой информации. Так же любые изменения, происходящие в системе или объекте, подчиняются всё той же мере (матрице возможных состояний), и любые состояния, в которых может оказаться система или объект, принципиально находятся в рамках той меры, которой был наделён объект изначально. Факторы, влияющие на систему, могут быть любыми: как внешними, так и внутренними, но направление развития процесса и его конечный результат всё так же обуславливается мерой (матрицей возможных состояний).
=== МАТЕРИЯ ===
то, что пере-ОБРАЗ-уется, переходит из одного состояния в другое и обладает упорядоченностью, изменяющейся в процессе воздействия одних материальных объектов (процессов) на другие. Материя конкретно это:
* вещество в твердом, жидком, газообразном состояниях;
* плазма, т.е. высоко ионизированный газ, в котором молекулы химических соединений теряют устойчивость и разрушаются, а атомы химических элементов теряют электроны, чья энергия больше, чем энергетические уровни (энергетическая ёмкость) устойчивых орбит;
* элементарные частицы и кванты разного рода излучений, при взгляде извне представляющиеся в качестве частиц, а при рассмотрении существа этих частиц, предстающие как последовательность волн в физическом природном вакууме или в материи, пребывающей в иных агрегатных со-стояниях;
* статические и динамические поля в физическом природном вакууме, способные к силовому воздействию того или иного вида на все виды материи;
* сам физический вакуум в не возбуждённом состоянии, рождающий из "ничего" элементарные частицы (кванты энергии) и поглощающий их так же внезапно, за что частицы получили название "виртуальных". В таком воззрении всё перечисленное прежде физического вакуума в не возбуждённом состоянии — физический вакуум, выведенный из агрегатного равновесия, т.е. возбужденный вакуум.
=== ИНФОРМАЦИЯ ===
ОБРАЗ, ИНФОРМАЦИЯ, ИДЕЯ — само по себе не материальное "нечто", которое не зависит ни от качества его материального носителя, ни от количества материи (энергии) его несущей. Но без материального носителя это "нечто" в Мироздании само по себе не существует, не воспринимается, не передаётся.
=== МЕРА ===
МЕРА (вместо Е пишется "ять") — предопределенная Богом многомерная матрица возможных состояний и преобразований материи, хранящая информацию во всех процессах; в том числе информацию о прошлом и о предопределённой направленности их объективно возможного течения, т.е. о причинно-следственных обусловленностях в их соразмерности.
* По отношению к материи мера это — матрица предопределенных её возможных и статистически упорядоченных состояний;
* по отношению к информации это — иерархически организованная многоуровневая система её кодирования.
Матрица возможных состояний — объективна. Но ограниченному временем, ресурсами, локализацией субъекту она доступна только в какой-то её части: отсюда субъективизм, то есть неполнота, ограниченность, мозаичность (целостность картины, набранной из частностей) и калейдоскопичность (несвязность частностей, не отображающих в их совокупности упорядоченности и целостности) восприятия мира.
Если атеист способен принять объективность меры во Вселенной, то ему возможно будет интересно узнать, что общевселенская матрица возможных состояний — мера — обладает одним качеством, которое многие религии приписывают Всевышнему Господу: Он пребывает везде и всё пребывает в нём = мера пребывает во всём и всё пребывает в мере. И в мере вся материя в её различных фазовых состояниях от вакуума до вещества неразрывна с информацией.
== Источники ==
[ http://dotu.ru/2004/06/23/20040623-dotu_red-2004/ ВП СССР - Достаточно общая теория управления]
[ http://kob.su/kobbooks/dostatochno-o...vlieniia-dotu/ ВП СССР - Достаточно общая теория управления]
Дальше...
|
|
|
28.10.2010, 11:44
|
#2
|
|
Завсегдатай
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: в основном Москва
|
"элементарные частицы и кванты разного рода излучений, при взгляде извне представляющиеся в качестве частиц, а при рассмотрении существа этих частиц, предстающие как последовательность волн в физическом природном вакууме или в материи, пребывающей в иных агрегатных со-стояниях"
Извиняйте, но это - откровенная чушь (как и про возбужденный-невозбужденный вакуум). Волны чего в физическом вакууме?
Нельзя ли проиллюстрировать на примере какой-нибудь элементарной частицы - нейтрона, пи-мезона, электрона, нейтрино...
|
|
|
28.10.2010, 13:18
|
#3
|
|
Местный
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Русь-СССР-Россия
|
Цитата:
Сообщение от Александр IV
Извиняйте, но это - откровенная чушь (как и про возбужденный-невозбужденный вакуум). Волны чего в физическом вакууме?
|
Чтобы так выпендриваться, сначала объясните всем, что же это такое - вакуум? Опишите всем его свойства и из чего он состоит. А там и оценим, кто же именно чушь порет.
Называть же вакуум просто пустотой даже не пытайтесь.
http://slovari.yandex.ru/вакуум/БСЭ/Вакуум (физический)/
"В квантовой теории поля все частицы, в том числе и "корпускулы" световых волн, фотоны, выступают на одинаковых основаниях — как кванты соответствующих им физических полей: фотон — квант электромагнитного поля; электрон и позитрон — кванты электронно-позитронного поля; мезоны — кванты мезонного, или ядерного, поля и т.д. С каждым квантом связаны присущие частицам физические величины: масса, энергия, количество движения (импульс), электрический заряд, спин и др."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Поляризация вакуума
"Сверхтяжелые виртуальные частицы создают вокруг себя заметное гравитационное поле"
|
|
|
28.10.2010, 18:05
|
#4
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Александр IV
Извиняйте, но это - откровенная чушь (как и про возбужденный-невозбужденный вакуум). Волны чего в физическом вакууме?
|
Хороший вопрос.
Поясните, каким образом, скажем, электромагнитные волны проходят сквозь "абсолютную пустоту"?
|
|
|
28.10.2010, 21:33
|
#5
|
|
Завсегдатай
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: в основном Москва
|
А что им, собственно, мешает в абсолютной-то пустоте? Классическое электромагнитное поле ни в чем (ни в какой "подкладке", "среде", "фоне") не нуждается и замечательно само себя расспространяет в пустоте.
Зависимость компонент электромагнитного поля от пространсвенных координат и времени часто носит специфический, волновой характер, т.е. зависит от комбинации r-ct и в этих случаях можно говорить об "электромагнитных волнах".
А вот что имел в виду автор статьи в вики-КОБ - надо спросить у него. Могу лишь предположить, что этот отрывок вдохновлен древними воспоминаниями о мирно опочившей в бозе и тихо всеми забытой теории Ацюковского двадцатилетней давности. В свое время ВВП по смешному недоразумению потребовалось пнуть Эйнштейна и он, ВВП, стал выволакивать в пику всей современной физике всяких шарлатанов типа Шипова, Акимова, Ацюковского и проч. Этим хохмочкам уже лет минимум по двадцать, они давно никого не смешат. Если уж выволакивать чего, то посвежее. Не хватит наших - за рубежом таких полно.
|
|
|
28.10.2010, 21:44
|
#6
|
|
Завсегдатай
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: в основном Москва
|
Цитата:
Сообщение от comrade
Чтобы так выпендриваться, сначала объясните всем, что же это такое - вакуум?
|
Давайте я буду как-нибудь сам решать как мне выпендриваться и когда.
Я лично не имею ясного и отстоявшегося представления о вакууме. В рамках классической физики - это просто пустота, ничто. Однако, современная теоретическая физика иногда использует в своих построениях некий абстрактный объект, называемый "физическим вакуумом", наделяя его в соответствии с нуждами момента теми или иными свойствами. В какой степени этот абстрактный объект и какие именно его свойства соответствуют какой реальности - мне в точности неизвестно и , боюсь, никому в точности неизвестно. Наука, так сказать, в мучительном поиске истины и в данный момент находится в стадии блужданий.
Но все это - совсем не индульгенция на чушь. Суперпозицией каких волн является электрон? Волн чего? Как из свойств этих волн следуют свойства электрона? Без ответа на эти и многие иные вопросы (а то, что ответов у автора нет я не сомневаюсь, ибо птицу видно по полету) пассаж автора - откровенная чушь, фантазии на уровне второкурсника технического ВУЗа.
|
|
|
28.10.2010, 22:00
|
#7
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Александр IV
Однако, современная теоретическая физика иногда использует в своих построениях некий абстрактный объект, называемый "физическим вакуумом", наделяя его в соответствии с нуждами момента теми или иными свойствами.
|
Аааааа..... 
Придите на рынок и посмотрите, как некоторые продавцы наделяют гирьки на весах теми или иными свойствами, в зависимости от нужд момента.
Думаете шарлатанство, если оно перенесено с рынка в шНобелевский комитет, перестаёт быть шарлатанством?
А что касается волн - пойдите на берег моря и отделите волны от воды.
После этого поговорим с вами об "абсолютной пустоте".
|
|
|
28.10.2010, 22:19
|
#8
|
|
Местный
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Германия, Дюссельдорф
|
Цитата:
Сообщение от Александр IV
"элементарные частицы и кванты разного рода излучений, при взгляде извне представляющиеся в качестве частиц, а при рассмотрении существа этих частиц, предстающие как последовательность волн в физическом природном вакууме или в материи, пребывающей в иных агрегатных со-стояниях"
Извиняйте, но это - откровенная чушь (как и про возбужденный-невозбужденный вакуум). Волны чего в физическом вакууме?
Нельзя ли проиллюстрировать на примере какой-нибудь элементарной частицы - нейтрона, пи-мезона, электрона, нейтрино...
|
а по моему ничего удивительного тут нет: Есть как минимум два доказательства, что материя имеет волновую природу. 1) Это то же самое уравнение Эйнштейна - Е=m*c^2. Второе доказательство, это дробление материи в современных ускорителях. С начало считали что атом не делим, потом нашли протоны и электроны, потом всякие мюоны и кварки итд., отсюда можно сделать вывод, что делить материю можно до бесконечности, вплоть до энергетических квантов, а скорей всего и далее энергетических квантов.
Причём даже для современных ускорителей можно сделать легко следующие предположение подтверждаемое практикой: чем меньше частицу ты хочешь обнаружить тем больше энергии тебе нужно затратить.
Как эти волны, энергетические кванты, взаимодействую друг с другом и почему образуют нами ощущаемую материю, это уже другой вопрос.
Последний раз редактировалось Amonrah; 28.10.2010 в 22:29
|
|
|
28.10.2010, 23:57
|
#9
|
|
Завсегдатай
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: в основном Москва
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
Аааааа..... 
Придите на рынок и посмотрите, как некоторые продавцы наделяют гирьки на весах теми или иными свойствами, в зависимости от нужд момента.
Думаете шарлатанство, если оно перенесено с рынка в шНобелевский комитет, перестаёт быть шарлатанством?
А что касается волн - пойдите на берег моря и отделите волны от воды.
После этого поговорим с вами об "абсолютной пустоте".
|
Насмехаться куда проще, чем записать крохотную формулу, соответствующую действительности. Во мраке незнания самые фантастические конструкции оказываются полезными.
А зачем отделять волны от воды? Движение как раз воды и имеет волновой характер. Где происходит это движение? Можно сказать, что в пустоте, поскольку там, где вода есть кроме воды почти ничего и нет.
Последний раз редактировалось Александр IV; 29.10.2010 в 00:18
|
|
|
29.10.2010, 00:02
|
#10
|
|
Завсегдатай
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: в основном Москва
|
Цитата:
Сообщение от Amonrah
а по моему ничего удивительного тут нет: Есть как минимум два доказательства, что материя имеет волновую природу. 1) Это то же самое уравнение Эйнштейна - Е=m*c^2. Второе доказательство, это дробление материи в современных ускорителях. С начало считали что атом не делим, потом нашли протоны и электроны, потом всякие мюоны и кварки итд., отсюда можно сделать вывод, что делить материю можно до бесконечности, вплоть до энергетических квантов, а скорей всего и далее энергетических квантов.
Причём даже для современных ускорителей можно сделать легко следующие предположение подтверждаемое практикой: чем меньше частицу ты хочешь обнаружить тем больше энергии тебе нужно затратить.
|
Где доказательства-то? Что касается ускорителей, то дело обстоит прямо противоположным образом - чем тяжелее синтезируемая частица, тем мощнее нужен ускоритель. E=mc2. БАК построили потому, что очень хотелось узнать, существует ли очень тяжелая частица.
Замечу в порядке лирики, что физика - это не тот предмет, о котором можно безнаказанно рассуждать, ни бельмеса в нем не смысля. Точные науки требуют точных знаний.
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Линейный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:04.
|