Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
17.02.2011, 21:04
|
#31
|
|
Форумчанин
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от БУМЕР
Нужно более глубокое понимание: члены коллектива и его "коллективное бессознательное" есть единое целое, где и формируются виртуальные структуры, исполняющие насущные задачи ...
|
Без шуток, действительно, концепция роевого алгоритма настолько практически действенна, что даже в случае раздвоения личности и даже ощущения этой личности себя муравейником, фактически умиротворяет конфликт этих частичек личности.
|
|
|
17.02.2011, 21:23
|
#32
|
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от inin
"Про раздвоение личности.
Они прожили душа в душу много лет... Он и Наполеон..."
|
Не густо, однако, ты помог
P.S. В среде юмористов и сатириков пародия считается самым низкопробным жанром. Почему? - Она всегда обречена на успех.
|
|
|
17.02.2011, 21:29
|
#33
|
|
Форумчанин
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Romgo
P.S. В среде юмористов и сатириков...
|
Я же специально для Вас пишу – именно здесь шутки нет…
|
|
|
17.02.2011, 21:42
|
#34
|
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от inin
Без шуток, действительно, концепция роевого алгоритма настолько практически действенна, что даже в случае раздвоения личности и даже ощущения этой личности себя муравейником, фактически умиротворяет конфликт этих частичек личности.
|
Единственная важность темы "роевиков" заключается вот в чем.
Есть мнение (предположение) у многих людей "в теме", что Вселенная (Мир) построена по вполне определенным законам.
Часть из них находит свое выражение в науке - закон сохранения энергии и т.п. Но это только одна часть, вернее одна грань этих законов.
Есть еще одно выражение неких Единых вселенских законов (пафосно, конечно, но по другому не скажешь) - это определенные константы.
Например, ряд Фибоначчи. По ряду Фибоначчи выстроены как спираль морской раковины, так и спирали Галактик.
Или закон статистического распределения или "золотое" сечение и т.п.
То есть получается, что абсолютно разнокачественные явления описываются одинаковыми законами, константами, алгоритмами.
И вот эта тема в современных СМИ - табу. Почему разные, никак не связанные друг с другом явления содержат в себе те же самые пропорции, константы и т.п.? Как они могут быть связаны между собой?
ЧТО выражают эти самые пропорции, законы, константы, алгоритмы?
Возвращаясь к т.н. "роевикам". Если они даже не вскрыли, а только указали направление в сторону одного из подобных объективно действующих законов (алгоритмов), то этому стоит уделить внимание.
|
|
|
17.02.2011, 21:50
|
#35
|
|
Форумчанин
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
|
Ну и в чем препятствие-то? Пишите точную роевую формулу, описывающую ту часть спирали Галактики, в которой находится наше Солнце. И результаты размещайте в теме форума.
|
|
|
18.02.2011, 15:51
|
#36
|
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
|
Препятствие в том, что это большой труд.
При попытке коллективного творчества - часть людей делится своими мыслями на этот счет, а часть начинает выстёбывать, завуалировав стёб под тонкую критику.
Самому енто дело очень нравится, потому и в других замечаю сразу
Про точные формулы я бы не стал писать. В Концепции точных формул не богато рассыпано, однако это не умоляет труд авторского коллектива.
Критика тоже бывает созидательной. В твоем понимании созидательная критика роевого алгоритма как должна выглядеть?
|
|
|
18.02.2011, 16:09
|
#37
|
|
Форумчанин
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Romgo
Препятствие в том, что это большой труд.
При попытке коллективного творчества - часть людей делится своими мыслями на этот счет, а часть начинает выстёбывать, завуалировав стёб под тонкую критику.
Самому енто дело очень нравится, потому и в других замечаю сразу
Про точные формулы я бы не стал писать. В Концепции точных формул не богато рассыпано, однако это не умоляет труд авторского коллектива.
Критика тоже бывает созидательной. В твоем понимании созидательная критика роевого алгоритма как должна выглядеть?
|
Часть людей действительно делится мыслями насчет роевиков, но без понимания вопроса. Моя критика роевого алгоритма целиком созидательная.
Достаточно много людей страдает раздвоением личности. Идея роевого алгоритма дает возможность этим людям скорректировать свою личность, и посредством игры разума направить свои усилия на достижение почти полноценного образа жизни.
|
|
|
18.02.2011, 17:03
|
#38
|
|
Новый участник
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Земля
|
Похоже в теме некоторые участники увлечены больше желанием хорошенько "оссадить" оппонентов. Это плохо.
А если спокойно обратить внимание на возможность образования людьми общины похожей в своей деятельности на единый организм, то это ,конечно, возможно в какой-то мере. И уже были примеры в истории. Конечно, такие общины-страны-империи были не вечны и не совершенны, но и зачем это нужно? Гораздо важнее что такие "единые организмы" могли творить великие дела. У всех на уме почему-то плохие дела .... но хорошие. конечно были. Строительство аппаратов, летающих в космос, к примеру.
Если такие образования могут существовать только для свершения каких-то конкретных дел, то и этого уже достаточно, чтобы серьёзно относиться к теме...
На счет слова "РОЙ". Всё таки, пчелы совсем другие существа. И аналогия тут очень маленькая. Людям, конечно, объединяться в большие общины для существоания не обязательно в отличие от опчёл, но всегда выгодно для решения соответствующих задач.
Если строить какие-то единые объединения людей, как организм человека, то всегда с возможностью перестроиться по текущей ситуации...
И на счет аналогии с организмом человека - тоже как и все аналогии, является отдалённой от самого объекта изучения, но хороша для легкого начала обсуждения темы... Вообще, моделирование методом аналогий легкое, но низкоточное.
Бывает так... ты что заметил и надо об этом сообщить, и чтобы собеседник быстро зацепился даёшь ему не то о чём думаешь, а похожую аналогию с ссылкой на объект исследования ... иначе вдруг не поймёт .. не захочет долго слушать ... боишься этого и идешь неправильным путём аналогий.
Последний раз редактировалось smelodel; 18.02.2011 в 17:17
|
|
|
28.02.2011, 13:29
|
#39
|
|
Новый участник
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Магнитогорск
|
Интересная затронута тема.Решил оставить своё мнение.Согласен с тем,что в течении всего форума прослеживается агрессивное отстаивание своего мнения и принижение другого (как некая борьба эгрэгоров).Так же явно видно негативное отношение некоторых участников к самому понятию рой.Возможно оно сразу ассоциируется с толпоэлитарной пирамидой.Хотя мне представляется большое различие этих понятий в том что в толтоэлитарной пирамиде знания намеренно герметизируются а в роевой структуре они открыты для всех и каждый выбирает себе так сказать по душе.Главное здесь не обманывать самого себя и научиться распознавать навязанные мнения.Считаю что люди и по физическому телосложению рождаются все разными и по ментальным (умственным) параметрам отличаются.Конечно понимать нужно что многие средства брошены на искажение этих параметров.Но особенно ярко это можно проследить на примере детей на которых социум ещё не оказал большого влияния,они имеют разные интересы и таланты.Дополню мысль тем,что складывается впечатление будто в обществе сформировано убеждение что управленцы намного выше чернорабочих.Считаю что роевая структура это исключает.Если и предположить что существует некий эволюционный рост,то это не даёт право считать что те кто находятся ещё в яслях,менее счастливы и живут не тем нежели первоклашки либо ученики средней школы.В идеале каждый выполняет свои обязанности не примеряя себя с другими и тем более не возвышаясь над ними,но и не чувствовать себя ущербно по отношению к другим.Приведу два примера.Первый из фильма москва слезам не верит.Там главный герой отмечает что не все хотят быть директорами.Второй Фёдор Григорьевичь Углов,делал своё дело причём очень хорошо и не ужели кто то скажет что он менее важен для общества чем кто либо другой.И конечно возникает первоочередной вопрос как распознать свои истинные интересы а не навязанные.Выстраиваю свою мозайку в этом направлении тоже,но считаю что это большая тематика отдельного форума.Конечно можно выразится обшей фразой,что необходимо жить в русле Божьего промысла но думаю что одна она всю суть не раскрывает.В этом концепция и интересна,что она является достаточно общей.И на последок хочу закончить словами Фёдора Углова:Каждый человек может стать умным для этого нужно читать умные книжки и общаться с умными людьми.Надеюсь это кого то воодушевит,но больше надеюсь что умерит амбиции некоторых людей которые в определённый момент прочитав умную книжку,пересказав её кому то,получив в свой адрес похвалу,начинает возвеличивать себя над другими а это явно не в русле божьего промысла.
|
|
|
18.01.2013, 11:47
|
#40
|
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
|
Человейники
Цитата:
Биологи нашли в геноме южноамериканских огненных муравьев особый "суперген" из 600 отдельных участков ДНК, который управляет социальным поведением этих насекомых и тем, сколько королев — одна или множество — может одновременно жить в одной колонии, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature. "Это было очень неожиданным открытием — мы раньше встречали аналогичные "супергены", определяющие рисунок на крыльях бабочки или предрасположенность к раку у людей, но не управляющие социальным поведением, как в нашем случае. Это открытие может помочь разработать новые методы борьбы с этими муравьями-вредителями. Так, пестицид, "отключающий" гены в социальной хромосоме, может нарушить работу колонии насекомых, превратив их в "анархистов", — заявил один из авторов открытия Янник Вурм (Yannick Wurm) из университета королевы Мэри в Лондоне (Великобритания).
Группа биологов под руководством Джона Ванга (John Wang) из университета Лозанны (Швейцария) изучала генетические различия между разными группами огненных муравьев (Solenopsis invicta), в колониях которых могут присутствовать как одна королева, так и несколько самок, способных к откладыванию яиц.
Огненные муравьи происходят из тропических и экваториальных лесов Южной Америки. Свое название эти насекомые получили из-за крайне едких укусов, которые оставляют красные пятна на коже человека. История военных "побед" этих воинственных насекомых началась в 1931 году, когда несколько диких особей аргентинских красных муравьев попали вместе с грузом на территорию США, откуда они распространились по всему миру.
Ванг и его коллеги попытались понять, чем объясняется разница в социальном поведении между "захватнической" разновидностью Solenopsis invicta, в колониях которых есть только одна самка, и "оседлыми" огненными муравьями, в сообществах которых могут присутствовать около сотни откладывающих яйца самок.
Ученые проанализировали геномы этих подвидов Solenopsis invicta и сравнили их виртуальные "копии", пытаясь найти различия в их устройстве. Оказалось, что у муравьев-"захватчиков" и "домоседов" различался большой участок на одной хромосоме, на которой расположено подавляющее число генов, отвечающее за социальное поведение.
Исследователи проанализировали устройство этих фрагментов ДНК и пришли к выводу, что они представляют собой один большой "суперген" — набор из множества соединенных друг с другом генов, исполняющих сходные или зависящие друг от друга функции.
Геномы каждого из подвидов Solenopsis invicta содержат в себе две копии этого "супергена", каждая из которых может относиться одному из двух вариантов — B или b. Так, ДНК муравьев-"захватчиков" содержит в себе две копии В, а геном "оседлых" насекомых — по одной копии B и b.
Как отмечают исследователи, данные супергены содержат в себе около 600 участков, часть из которых задействована в работе своеобразной системы "свой-чужой". Опыты показали, что рабочие муравьи с набором генов Bb практически мгновенно "вынюхивают" чужих для них самок с комбинацией ВВ и убивают их.
По словам Ванга и его коллег, данный суперген по своей структуре напоминает половые Х и Y-хромосомы человека. Вполне возможно, что генетические механизмы определения пола у наших далеких предков могли возникнуть примерно таким же образом, заключают биологи.
http://ria.ru/science/20130116/918441721.html
|
Так вона куда они копают эти любители покопаться в муравейниках.
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Линейный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 11:20.
|